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【12月も】獣使いCHR+39【放置プレイ】
1 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/07(木) 23:45:26.28 ID:K2h2xxq0
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続きは >2-5


2 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/07(木) 23:46:15.01 ID:K2h2xxq0
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前スレ
【3歩進んで】獣使いCHR+38【2歩下がる】
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3 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/07(木) 23:47:44.81 ID:lykjod9l
獣使いはメインサポジョブ

4 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/07(木) 23:51:42.31 ID:+0V7kmoy
サポ専用ジョブ(゚д゚)ウマー

5 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/07(木) 23:54:09.27 ID:5DoaUjDS
サポにするためにメインにせざるをえないだろ

6 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/08(金) 00:37:31.12 ID:IRHmZKGI
70台だと装備や斧に選択の幅あって良いな♪

7 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/08(金) 00:53:04.50 ID:v8aDpZWo
買えねえよ!!!!!!!!!!!!!!wwwwww
貧乏獣は本当に貧乏だぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

というかアトルガンで狩ると本当に所持金なくなるな。
寿司必須だったり、ダニやるとゼータ大量消費するし。

8 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/08(金) 01:05:28.75 ID:/jF9/C+C
>>7
そうかな?
スシはコリブリを気持ちよくやるために使ったが
ゼータはとんと使わなかったな。

9 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/08(金) 01:07:52.60 ID:Lh2oH0s5
寿司必須なのって、カダーバの蛙くらいじゃない?
俺はレッサーコリブリ→蜘蛛→プーク→コリブリorエジワキノコ→火山芋魚
って感じで75にしたけど、いつも山串食ってたかな。

コリブリゾーンは収穫できるポイントが沢山あるから、金も経験もウマーないい狩場だったなぁ…
あれが無かったらタバルジンも買えなかったかもしれんw

10 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/08(金) 01:20:05.45 ID:d1CdfxLX
獣で行けるBCが軒並み不味くなったからな。競売の履歴は高くても全然うれねー。
つーかヴァナ全体が不況。

11 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/08(金) 01:21:52.36 ID:hIaPztR+
>1 おつー

12 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/08(金) 01:26:03.61 ID:iZwL8tMF
常時干し肉食ってた俺が通りますよ

13 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/08(金) 01:29:41.90 ID:v8aDpZWo
自分は70-71をエジワのダニで上げてるからかな?
滅茶苦茶あたらんし、リーチやフライトトラップで削りきれないことが多々ある。

飽きたらウルガランでフェロー育てるため牛狩ってる。

ボム発破は短気だから辞めてしまった。
(牛や多雨留守のほうが手間かかりますがアレはアレでログ凝視するのでやりがいがある)
71になっても上でリーチコリブリやってる奴って、
68とかいても絶対トラ操らないってどうなんだろ・・・。チキンすぎるような気がする。

北にもコリブリいるし、球根で潰せると思うんですが・・・。

14 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/08(金) 02:08:58.54 ID:vmQd318F


バ  開  発  は  獣  の  メ  リ  ポ  2  を  全  面  的  に  見  直  せ



15 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/08(金) 02:10:19.38 ID:bUP4lP/2
昔は戦利品のクリスタルを売るだけでも結構な額になったけど
今はクリスタル大暴落でどうにもならんな、アトルガンは他の戦利品も安いし

16 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/08(金) 02:12:11.81 ID:Jdm/LlfW
ボヤに篭る時代の再来でしょう?
俺普通に1年篭って100メリポとジャガーとか買うし

17 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/08(金) 02:15:28.19 ID:HGNlYur7
印章400枚を拳闘士50BCx8やるのと光る眼40BCx10やるのはどちらが期待値高いんじゃろか。
そろそろ財布が寂しいことになってきちょるんだ。

18 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/08(金) 02:20:37.65 ID:somdo3+o
>>17
三つの駕籠x8

19 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/08(金) 02:22:07.30 ID:Jdm/LlfW
>>17
拳闘士を8もやると戦利品がダブついて値下がりするのは確定的に明らかプロはあえて出ない孔雀をねらうでしょう

20 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/08(金) 02:29:33.08 ID:m7ovOFY7
闇夜20連戦

21 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/08(金) 02:30:34.01 ID:cZfbAsK8
>>14
ミスラ獣は黙ってフェラよろ

22 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/08(金) 03:26:54.86 ID:sg/Vz+Cb
獣40にもなって恥ずかしい質問なのですが、

・とてボムのHP@1割程(ガチで殴り合うと削りきれず負けそう)
・まわりに野良ペットがもういない(乱獲されてたぽい)
という状況で呼び出してたたかえ。
しかしなんせ汁ペットの攻撃が当たらない・・・。
当然本体殴られ続け、ケアルでヘイト稼いでしまうわけにもいかず、そのまま死亡。

こういう時の対処法というのは何かありますか?
ペットがタゲとってくれることを祈る以外思いつきませんでした(ノ∀`)

23 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/08(金) 03:30:45.51 ID:iyxuPaNj
>>22
・気持ちを切り替える。

24 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/08(金) 03:31:33.78 ID:0n4tBvBt
次の野良ペットがいなくなりそうなら、倒される前に十分距離を取って準備すべき。
そういう状況になってからだと、やれることはほとんどないと思う。使い魔くらい?

25 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/08(金) 03:31:58.61 ID:45tfaGFC
ボムは叩かず遠くでペット次候補と見学がオススメ

26 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/08(金) 06:39:49.40 ID:kV7eNVsj
ボムは諦めが早いから逃げるのもありだよ

27 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/08(金) 07:00:45.47 ID:iWDUszxo
逃げながらペットが攻撃当てるまでマラソンだな。
タゲ張り付いててもバーサク中のボムなら汁の攻撃数発で沈むorタゲ移るし

28 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/08(金) 07:05:55.75 ID:iZwL8tMF
汁ペットがタゲ取ったら 野良ペット探しに行くぐらいかなぁ

それよりも周りにペット候補がいないって状況作らないようにしたほうがいいと思うよ

29 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/08(金) 09:34:38.50 ID:d1CdfxLX
>>22
リレイザー
ハイリレイザー
呪符リレイズ
パウダーブーツ

30 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/08(金) 09:37:22.17 ID:JCby49z+
獣なんて金かからんだろ

武器もAF、カブラカン、トライアルで75までいった
防具はAF、ユニクロCHR装備、他安物命中系ちょっと
68ぐらいからコリブリ主体でいけば金もかからず、ついでに採集もできてウマーじゃないか?
常時寿司食ってても赤字にはならんだろ


31 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/08(金) 09:39:57.55 ID:JCby49z+
>>22
呼び出しペットはつよ以上になると攻撃さっぱりあたらんよ

残り1mmとかなら別としてペット探しの時間稼ぎ、もしくは逃げるため時間稼ぎと思ったほうがいい


32 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/08(金) 11:48:47.98 ID:UmQUFpwi
ボムといえば、コメントに書いてるのに来るアホは死ね

33 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/08(金) 12:45:54.74 ID:iZwL8tMF
ボムといえば、コメント書いてれば俺の狩場とか思ってるアホは死ね

34 名前:bomb[] :2006/12/08(金) 12:50:23.86 ID:ZbpguKiL
獣はシネ

35 名前:既にその名前は使われています[効率悪いからライバル来たら移動] :2006/12/08(金) 12:50:55.17 ID:U/xUKHLd
コメントに書こうが書くまいが狩り場は皆の物

ライバル現れたら弱肉強食の世界

36 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/08(金) 13:14:54.33 ID:Q2Zsw7mt
二門奥ボムやってたころ、数日移動せずにログインアウト繰り返してたが、
「ここは許容1人ですよ、先にやってるのに」
とか嫌味たらたらなサチコのヤツがいたなあ。

先に住み着いてるのは オ レ だ ボ ケ

という昔話。

37 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/08(金) 13:18:39.94 ID:PnWmhriO
もしかしたらもう何年も前から住み着いてた先住者かもしれないじゃないか。
たまたまログインの時間が重ならなかっただけで。

38 名前:bomb[] :2006/12/08(金) 13:21:05.34 ID:ZbpguKiL
漏れの住居だヴォケ!

39 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/08(金) 13:32:27.39 ID:M27p2lT7
>>38
反論できないなwww

40 名前:既にその名前は使われています[turi] :2006/12/08(金) 13:40:06.09 ID:88thetUx
おいぃ?獣のボム発破にまきこまれてしんだんだが?

41 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/08(金) 13:41:18.24 ID:JCby49z+
>>40
巻き込まれるお前が悪い

42 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/08(金) 13:44:31.33 ID:kFOombPf
>>40

お前それでいいのか?

43 名前:36[sage] :2006/12/08(金) 13:54:06.88 ID:Q2Zsw7mt
>>37
分かってるとは思うが、言ってることは
「先にやってるだの云々は、ヨソから来るのをある程度封じる程度の
ものでしかない」ということですヨ

>>bomb
オレと戦ったころのお前の一族は、
そんな女々しい主張はしなかった。
みな、いい顔でハジけていったものだぜ・・・
ゆとり教育のせいだな。

44 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/08(金) 14:04:41.51 ID:woE8zJ3P
>40
不粋だが今は巻き込み無い仕様だよ

45 名前:bomb[] :2006/12/08(金) 14:16:52.13 ID:ZbpguKiL
>>44
外部ケアルしてたから巻き込んでやったぜ
hehe

46 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/08(金) 14:26:45.51 ID:vmQd318F
>>22
なんか余計なことしてヘイト稼いでたんじゃない?
特に何もしてないなら汁ペットの攻撃2回スカった時点でタゲ行くと思うけど
オレはイフ釜の強い方のボムやってた時もNQカニで緊急回避してた
見てるだけなら攻撃スカでも2回目で大体汁ペットにタゲ移動するよ
あとは殴られないようにぶつけるくらいかなぁ
ペットは自分の後ろ着いて来るからボムにぶつける前にターンしてやって、
自分←ペット←ボムの状態でたたかえしてやると殴られることがほとんどなくなる

47 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/08(金) 14:27:59.55 ID:lff37ybI
為<ボムスレ立ったって聞いたから来てみた

48 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/08(金) 14:35:17.28 ID:3qKdN9F9
戦<サポ獣で為狩りうめぇwww

49 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/08(金) 14:36:38.03 ID:14mdFtMM
コメントは別に「俺のもの」って言ってるんじゃなく
来るなら取り合いですよ、って意味。
そんなん言うたらPTの狩場サチコかて同じやん。

50 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/08(金) 15:04:06.99 ID:nn0Io17F
コメントは別に「俺のもの」って言ってるんじゃなく
来るなら取り合いですよ、って意味。
そんな意味で書いてないけど^^;
ただここで狩ってますよ^^って知らせる意味以外の何もでもないよな

51 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/08(金) 15:08:10.97 ID:icVuBuDS
いや、俺は取り合いの意味だと思うな。

52 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/08(金) 15:13:51.07 ID:PysJPWHx
被ったらPT組めばいいだけじゃん

53 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/08(金) 15:30:28.44 ID:PCWOlU3u
許容獣1の狩り場なら、後から来たヤツは移動するなり
ログアウトして時間ずらすなりちっとは頭使えよとかは
思うけどな。

俺は事前サーチ欠かさんから後から人が来るパターンしか
経験したこと無いけど、枯れ枯れの狩り場で取り合いして
2人とも不味い思いしてるのがアホらしい。

54 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/08(金) 15:39:37.75 ID:wUf2cFEU
ソロで6召喚獣やれるって聞いたから特攻してきたぜー。
確かに余裕で倒せたわwシヴァだけは時間かかったけど・・。
ディア2が決めてかな。
参考までに
・カニぶつけて、本体も一緒に殴る(必ず定位置の円内で戦闘)
・カニ死にそうになったらディア2(1匹目はリキャ余裕だからしなくていいけど)
 本体は、入り口端っこまで逃げる。入り口円手前でヘイトが切れるので
 もし呼び出すリキャ待ちだったら、ディア2切れてHP回復しだすまで放置。
・円内で戦って(だいたい2匹目でフローくる)本体は、上の円内端っこまで
 逃げる。同じように円手前でヘイト切れる。
 見つかるまで呼び出すりキャ待ちの時間を稼ぐ。
 残りHP3割くらいになったら、本体本気殴りで一緒にトドメ。

 ディア2でタゲきれてからのHP回復を阻止するのが重要。
まあ、アントリオン出せばもっと余裕なんだけどw


55 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/08(金) 15:56:19.94 ID:AjbrHEeD
回避ブーストすれば通常攻撃スカスカだね
痛いのはアスフロと蝉貫通魔法だけど今はHポタンクあるし


56 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/08(金) 16:52:05.24 ID:lff37ybI
>>54
「入口の円」って言ってるのが「BF入口の丸い地形の所」で

「上の円」ってのが、「召喚獣が最初にいるBC」ってこと?

57 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/08(金) 16:56:38.42 ID:d1CdfxLX
>>49
取り合いですよとまではいかないが概ね同意。
移動時間がかかって二人居たら糞不味い狩り場で狩る時に
ライバルが来る確立を少しでも減らす為の自衛手段でしか無い。

強いて言うなら、そういう狩り場に出かける前に現地のサチコメをチェックしないという行為が、
客観的に見て賢くないのは事実。
狩り場は誰の物でも無いから、先に居たからといって占有権を主張する権利も、
後から来た奴を追い出す権利も無いが、客観的に「バカだ」と評価するのは個人の自由だからな。

58 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/08(金) 17:21:40.04 ID:87KveOt4
おまえら、また糞どうでもいいループ話を繰り返すのか?何回目だ?聞き飽きたわ。
さっさと強化案出せ。

59 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/08(金) 18:45:44.30 ID:5elQb0Py
バランスバックラー → ストライクシールド → スパイクバックラー → 畳盾 → タリカー+1 → バランスバックラー
この流れの間に、ハードシールド、ヌミナスシールド、アイスシールドも短期で使った
いろいろ使ってわかった
バランスバックラーが最終装備だ!
なぜなら、カバンに、やさしーwww

60 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/08(金) 18:47:19.25 ID:Jdm/LlfW
制限と言ってもドーモBCくらいしか行かない俺はバイ菌盾に落ち着いた。

61 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/08(金) 20:00:19.13 ID:knLh86DJ
お洒落な斧がないのが悲しい。

62 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/08(金) 20:13:13.67 ID:37bjyN5x
だからみんなでシリウスアクスを取りにいこうZE!

63 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/08(金) 20:52:14.24 ID:87KveOt4
しつこいなwいかねーよwwwwww
D値修正しろやヴォケガ

64 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/08(金) 21:19:36.53 ID:v8aDpZWo
>>22 いい加減に皆のかわりにマジレス。
あやつるでバインドでにげれ。

>>63実はメンサーエペと同じ潜在だけどバグってああなってたりしてw

65 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/08(金) 21:40:29.72 ID:iyxuPaNj
>>64
>あやつるでバインドでにげれ。

miss

66 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/08(金) 21:42:21.11 ID:Jdm/LlfW
そもそもペット出してる状況っぽいしなあ。
次こそ当ててくれるだろ?とか勝手な期待しちゃうんだよなw

67 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/08(金) 21:54:50.50 ID:iFP7Wt8H
獣上級者になる条件は・・・

「諦めが良くなる事」

漏れは、ヤバくなったら1mmも迷わないぜ!!!!
とはいえないが・・・・

68 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/08(金) 22:17:48.48 ID:woE8zJ3P
>64
結局皆自分成りの答えを見つけて自分成りの優先順位を付けてやってるん
だよな。だから他の獣とたまにやると面白いんだが

69 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/08(金) 22:22:37.88 ID:QhYwRzFJ
ゴールドバックラーのグラ好きだが…

70 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/08(金) 23:06:23.27 ID:BRvppX5Z
ケモの2,3人PTの楽しさは異常だよな。なかなか同レベル獣に会わないけど;

71 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/09(土) 02:35:04.84 ID:wH7gTvGJ
>>70
同じジョブなのにやることが違ったりするからなw


72 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/09(土) 02:40:59.49 ID:4yjhvHhB
75ならいっぱいいますよ?^^

行く場所が・・・無いけどナー・・ビビキ、火山くらい?
っつか、何しに行くんだって話だが・・・

73 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/09(土) 03:09:08.74 ID:qZ3m5+yS
ほしゅ

74 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/09(土) 05:26:15.89 ID:yMVb7UI/
>>54
ディア2って二分持つんだな

リヴァは一人じゃ行けないんだっけ
デザートブーツ使ってタイタンやってマラソン戦法以外は放置だったんで
今度試してみよう

75 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/09(土) 08:43:50.60 ID:i0OfSNsL
獣71マムーク潜入ーーーーーーーーー。
ポロッゴ(とて)いるからかなり配置かわってる。
しかも見破りあるらしく即死したー。
獣2人がいいとおもう。

76 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/09(土) 11:39:44.13 ID:oCOCSRiP
 

77 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/09(土) 12:35:11.60 ID:6oEURZsz
もう12月には獣の変更はないんだよな・・・さすがに変化が欲しいよ

78 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/09(土) 12:52:36.82 ID:tn/IlzH8
変化というか、獣PT用の狩場ほしい。

おなつよ〜丁度のアクと、とてからとてとての獲物が混在。
ペット釣りじゃないとまともに釣ることが出来なくて、通常PTが獲物にしないような獣の最後の楽園

ごめん、ちょっと妄想書いてみたw

79 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/09(土) 12:54:18.05 ID:d4xwfBky
75用発破場をクレw

80 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/09(土) 13:11:54.41 ID:ow98TyAJ
死にエリアを獣用に配置変更するべきなんだよな
ムバとかムバとかムバとか

81 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/09(土) 13:12:44.70 ID:zVZRgvGk
アッシュの周りに78のボムがウロウロしてるぞ。

82 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/09(土) 13:13:52.17 ID:ow98TyAJ
そういや、処刑場に行く度に思うんだが
火山からハルプーンに入ったとこにいるボム
周りにいるのがゴキじゃなくて芋虫だったら使えるのに、勿体無い・・・

83 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/09(土) 13:32:29.24 ID:fyfhXecW
アレ、スノールの色違いやからマズくね?

84 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/09(土) 14:14:38.03 ID:F15Mp4oS
ヒートウェーブがアホみたいにスリップダメージがデカかったはず。

85 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/09(土) 14:41:35.49 ID:x2JwOAqL
age

86 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/09(土) 14:47:53.22 ID:GnQWUSlb
>>79

空ロボ

87 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/09(土) 15:01:38.12 ID:bQu7A/Yj
75になったが、敵・ペットともおなつよ以上が同居している狩場が
少なすぎる。釜、アラパゴぐらいか。しかも敵少ないし…。
延々と丁度を狩っていたらメリポなかなか貯まらん。

88 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/09(土) 15:16:27.28 ID:Yk8QGO7/
>>87
つボヤ

89 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/09(土) 16:55:47.51 ID:qiSdhzq5
ボヤは中華がチームでドーモ乱獲してる・・・(蛇鯖

90 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/09(土) 17:26:33.71 ID:6oEURZsz
他ジョブもそうだけどジョブ調整はもう思い切った調整しろよー どうせ強くしすぎたら弱体するんだろ?


91 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/09(土) 17:28:23.22 ID:dH977bqn
>>89
うちもそう
貴重な狩り場なのに挿し木なんてドロップするから・・・

92 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/09(土) 17:33:22.33 ID:F15Mp4oS
どーもの挿し木ドロップ率なんてパシュハウのやつもロランのやつも
ジタのやつもボヤのやつもドレも変わんないのに何でボヤの奴を狙うんだろ

93 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/09(土) 17:46:42.08 ID:YpqyIz+G
>>92
沼とロランは挿し木をドロップすると言っても信じない奴が
多いぞ。LSで言って何度ネタ扱いされたか



94 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/09(土) 18:02:09.78 ID:doy63/0d
ロランはそもそも何かドロップした記憶が全く無い。
沼はよく狩ってたな〜。

95 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/09(土) 19:10:04.31 ID:H4uHi9SN
今週の電撃付録4コマ本のワビ師匠の言葉こそが至言だよな。

96 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/09(土) 19:26:35.77 ID:dH977bqn
ジ・タとボヤのドロップはいいけど沼とロランはドロップ悪くね?
散ってるせいもあるかもしれんが
ボヤでやるのは印章集め兼ねてるんだろうなー

97 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/09(土) 19:29:29.04 ID:2xd6mE/y
龍2終わったら獣道復帰する蛇鯖

98 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/09(土) 19:45:59.88 ID:D9i/zr3u
今ボムクイーンの灰をゲットしたんだけど、
どれくらいでバザるのが相場なのかなぁ・・・
鯖間でいろいろ相場はあるから一概に言えないですかね


99 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/09(土) 19:47:56.29 ID:GrF5P8BL
ボムクィーンの灰は買い希望出してる人が居ないと
1000ギルでも売れないなぁ…
買い希望のモンクが居ると1個2万で買ってくれてウハウハ

100 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/09(土) 20:27:53.12 ID:1zgk+PYa
鯖内のバザコメ見ればいいんじゃね?
俺は灰も魂も2万Gで、週末一晩であわせて10個ぐらいが完売してたよ。


101 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/09(土) 20:31:25.67 ID:1zgk+PYa
買い希望はサチコメあんまかかないだろ。
釜にこもってる状態からサチコメかいておけば、わざわざ買いに来てくれる(Tellくれる)人もいたよ。

でも、そんなに売れ行きのいいものではないので、足元見るような商売はしないけどね。

102 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/09(土) 20:41:31.09 ID:KUfcJRPH
>>65
俺にとっては電撃とハミ通の差は
ワビ師匠と糞ででおの差だ。

103 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/09(土) 20:42:44.26 ID:D9i/zr3u
なるほどーー!
貴重な意見 ありがとうでした!

104 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/10(日) 00:44:02.97 ID:SELO+yYX
そういやさーボヤーダいったら案の定業者だらけでウザクて排除する方法ねーかなぁ
なんて考えてたらアンシェントグゥーブー?とかってのいて
でもこれ引き寄せとかしてくるし逆にオレ死んじゃわないかって思ったけど
ものは試しでやってみたのよ
地下の強プニ操って使い魔遠くまで離れて もどる 
で引き寄せられるのはペットだけみたいでなんとか上まで引っ張ってこれたんだわ
そいで業者の前でログアウトして1,2分して戻ってきたらそこらじゅう死体だらけになってて
「GM Call」とか「MPK」とかわめいてきて、マジ勘弁って感じ^^;
オレもNMドーモ君やたら戻るの遅いわ、探知範囲広いわで戻ってきて即死だっつーの
マジぶち切れそうになったわ

105 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/10(日) 00:54:49.92 ID:6s1PKb7u
>>104
@NMグゥーブやろうとした。
A引き寄せで苦労してピンチになりログアウトして逃げた
B戻ったら意外と探知範囲ひろくて結局やられた。
Cこっちも死んでるしわざとじゃないのに業者にMPKだと騒がれた。
D元々不正なのは業者のほうなのに、頭にきた。

って事?

106 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/10(日) 00:59:36.41 ID:hIw4pz9y
E ドーモ君戻るの遅くて探知範囲広い所為で引っ掛かり漏れも死んだぜ!ヽ(`Д´)ノ

が抜けてる

107 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/10(日) 01:21:21.43 ID:6s1PKb7u
@NMグゥーブで業者排除してやろうとした。
A引き寄せで苦労したけど、業者の前につれて来てログアウトして逃げた
B戻ったらNMグゥーブが業者に絡んでて日頃のうらみは晴らした。
C業者にMPKだと騒がれた。
D元々不正に狩場占拠してたんだから文句言われる筋合いはないぜ!
Eドーモ君戻るの遅くて探知範囲広い所為で引っ掛かり漏れも死んだぜ!ヽ(`Д´)ノ

って事か、

108 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/10(日) 01:33:57.73 ID:hoKReBC3
>>104
超【よくやって!!】
狩ろうとしたがかれなかったから逃げてログアウトした。
とでもいえばGMコールされようが問題ないな。


109 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/10(日) 01:45:43.78 ID:JE1RPKMz
いやいやいや
それドーモが戻る経路に一般レベル上げPTいたら迷惑どころの話じゃないぞ
まぁ釣りだろうけど、真似する馬鹿が出たら困るから一応突っ込んどく

>>108
GMコールされたらMPKで終わり


110 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/10(日) 01:48:04.65 ID:usxI5tTJ
GMは忘年会のためしばらくお休みです

111 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/10(日) 01:48:10.86 ID:J2x+fo2B
>>104
んっと、獣の面汚しのMPK大好きっ子がやらかしちまった後に逆ギレしちゃったって事だろ?
もしくはただの釣り。
>>案の定業者だらけでウザクて排除する方法ねーかなぁ
こう考えた時点で、おまいは獣として風上にも置けない糞まみれの下衆。。

112 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/10(日) 01:54:32.19 ID:WPHnFHYv
AFのがわを干支と一緒にしてくれ。

113 名前:既にその名前は使われています[燃料投下します 盛り上がってね MPKしたのは実話だよ] :2006/12/10(日) 02:01:21.19 ID:DcV+fxCM
業者を排除したくなる気持ちには同意。
あれ、本当に気持ち悪いくらいウジャウジャしてるからな。
個人的にはMPKは一般人に迷惑がかからんようにすればOK。
ただし規約違反なのでGM呼ばれてBANされても絶対に文句は言えない。
実行するなら自己責任で。

俺はクロ巣のドーナツ広場前で3回ほど
業者のレベル上げ集団をMPKしたことがある。
口では「GM呼ぶぞ」と言われたけど、実際に呼ばれたことはない。

114 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/10(日) 02:13:17.21 ID:JE1RPKMz
んでMPK自慢してる人らはどうしたいの?w
凄いですねーって言って欲しいのか?w
凄いですねーw

115 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/10(日) 02:22:21.32 ID:+JhCaXw5
エンシェントグブhp残り数ドットで操りミスでやられたなー
悔しかったぜ

116 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/10(日) 02:28:29.23 ID:ibGCNqy7
昔は、クフィム入り口の通路のエビにそばのコウモリぶつけ、自分はレベル上げPTのいるミミズ広場のちょっと先まで
インスニで移動して、PTにばれないように【かえれ】。エビの動きを広域サーチで監視しつつログアウト開始し、
ミミズ広場のPTの場所にエビが来た段階でログアウト完了。その後ログインして広場に戻ると死体散乱、とか。

クロ巣のラビリンストカゲ広場にレベル上げPTがいたら、トカゲあやつってさらにリンクさせ、そのままRイモ
部屋からぐるっと、まわり道をして移動して【もどれ】。そして、自分のそばまで来たらログアウト。
トカゲはトカゲ広場にそのまままわり道にそって戻っていくのだが、その戻り道の途中にいるレベル上げ
PTは、そのトカゲに絡まれて全滅とか。
いろいろやったもんさ( *^ω^)y−

117 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/10(日) 02:29:18.02 ID:hoKReBC3
ぉぉ・・・業者一掃報告でレベル上げPTの存在わすれてしまってたわ。
獣失格です。本当にありがとうございました。

118 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/10(日) 02:33:18.25 ID:GAKIoHm9
違反行為してる連中を違反行為で報復するのはどうなんだろうな
第三者から見れば業者と業者の争いにしか見えない
本人はヴァナを救う正義の使者なのかも知れないけど

119 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/10(日) 02:34:39.98 ID:ibGCNqy7
まぁ有名なのは、クロ巣のKイモをぶつけて、
そのままインスニで入り口まで戻ってきて【かえれ】。
広域サーチでイモ集団が、クロ巣入り口に来るのを監視しつつ
ギリギリのタイミングで外に出る、と。
今はもうNMを使ってしか、MPKはできんのかのぉ
      .|\         /|
       |_, ─≡≡≡≡─ 、 |
     /              \
    /      −     −    i
    |        (__人_)     . | 
    !         `−'       ノ
    丶_              ノ

120 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/10(日) 02:35:28.65 ID:dmzj52TV
汁ペット、レベルキャップ外したらなんか問題ある?
捕食関係とか考えながら汁召喚したりできると思って、ちょっとがっかりした。

あの捕食表見たときのトキメキを返せw

121 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/10(日) 02:37:46.48 ID:A5ZwEtX8
NMに関しちゃ力及ばずってのと区別しにくくね?
やれもしねえのにアクエリに手出す垢とか異常に多いが。
散々引き連れて走り回った挙句デジョンでさよなら。
轢き殺しまくりながら帰るカニ。

122 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/10(日) 02:41:19.40 ID:ejqGApSf
野良ペットが居る状態でテレポかデジョンすると
魅了が切れた瞬間、生息外・アク・ノンアクに関わらず
感知範囲の一番近いPCを殴りにかかるんじゃなかったっけ

今、できるんかどうか知らんけど

123 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/10(日) 02:45:58.14 ID:ejqGApSf
>>120
ステにほとんど差が無くて実質WSくらいでしか
差別化できてないから
人参汁が最強になる

124 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/10(日) 02:52:49.38 ID:ejqGApSf
ところで古代ドーモの引き寄せは灰龍とかと違って
特定のエリア内で引っ張る限界2NMと同タイプだから
あの広間の外には引っ張り出せないんじゃなかったっけ

125 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/10(日) 03:06:02.83 ID:ejqGApSf
(;´Д`)ハァハァ
誰も居ない・・・

今回の緊急メンテはカンパニ仕様だったシリウスの
メンサー修正に間違いないな

126 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/10(日) 03:25:16.78 ID:JE1RPKMz
>>119
昔はよくあったなぁ
たまに通りかかったらそんな状態だったから、
入口のイモの集団からアクだけペット釣りして処分したりしてたよ
そしたらMPKの濡れ衣着せられて電波tellとか来たりしてたなぁ
だから「私は通りすがりの獣です」ってsayで連呼しながら処分してたなぁ
「パトロールご苦労さまです」とか「獣さんって本当に巣を通りすがるんですねw」とか言われたもんだ
大量のイモの中にアクイモぶつけて処分する時、
イモが「「「「「「「「「「ごもぁ!」」」」」」」」」」って言うのがいつもキモかったんだよなぁ

>>125
>>125まで気付かなかったw
一人でレスしすぎだぞw
俺ももう寝るからお前も寝れw

127 名前:104[sage] :2006/12/10(日) 03:33:48.13 ID:96h8X8Ij
みんな勘違いしてるみたいだけど
オレは業者が嫌いだからMPKしてるだけで
正義の使者とかそんな気は全くないです^^;業者にされたコトをそのまましてあげてるだけだしね
違反行為も何も今まで業者を100回以上MPKしてるけど
GM呼ぶって言われて呼ばれたことは一度もないなぁ
いくらでもすっとぼけられるし、たまたま手を出したら勝てそうにないので逃げたー、とかw


128 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/10(日) 03:43:40.40 ID:RxTo2X2V
ロランドーモが挿し木出すなんて信じてるのか・・・

129 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/10(日) 03:49:16.22 ID:PDErwm6/
MPK武勇伝()笑 なんて書かれても獣使いのイメージ悪くなるだけだし
ガタガタどうでも良いMPK話してないでお子様は早く寝ろ。

業者が気に入らなければ自己責任で邪魔しとけば良いだろ。いちいち報告にくるな。

130 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/10(日) 04:04:15.27 ID:ejqGApSf
10匹狩れば、一個は落とすぞ(;´Д`)ハァハァ

131 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/10(日) 04:07:20.75 ID:ejqGApSf
結局何のメンテかさえも一切通知なしか
舐めてるな

132 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/10(日) 06:41:32.40 ID:HBrmqQcN
>>128
出ないって信じてるんですね。証拠なんぞ残しちゃ
居ないから疑いたきゃ疑って暮れて良いが俺実際
何度か取ってるんだ。
体感だが獣がLv40獣の頃は良く出て居た。Lvが
上がったらさっぱり出なくなったがな

133 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/10(日) 08:31:09.24 ID:IKSL2aHq
規約違反行為やった時点でお前も業者と同じ 氏ね

134 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/10(日) 08:31:54.34 ID:iwEtEHsc
やはり血液型占いの信頼度は違った
http://www.senrigan.net/bloodmind/index.html

135 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/10(日) 10:33:13.09 ID:kjv5rIrt
中国語話せるGMいるのか?
MPKの報告は被害者本人のみ対応だろう。

■eの方針で安定収入源である業者優遇としてるならわからんが。

136 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/10(日) 12:45:25.76 ID:6PUn5+MN
>135
GMコールしてやるの台詞は英語だろうから誰か英語が話せるん
じゃないか?

137 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/10(日) 13:11:41.35 ID:jCusU0B7
>>136
NAの業者ならもちろん英語は話せるけど、
中華業者は英語話せる奴は少ないみたいだよ。
GMコールのセリフは「MPK GM call」みたいな片言だから
実際はほとんど話せないと思われる。
たまにNPKとかMGとか言っちゃったりしてるしな。

138 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/10(日) 15:19:21.12 ID:rvhoWv8n
そもそも、英語教育を受けられるような富裕層がRMT業者の奴隷なんかするか?
上も使い捨ての連中にいちいち教育なんかしないだろうしな。

139 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/10(日) 15:38:28.34 ID:6PUn5+MN
>137
なるほど片言なのか

140 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/10(日) 17:42:19.26 ID:DZucusqe
落ちかけage

LV上げで鎌使ってなかったからフェローやりながら鎌上げてるんだけどダルいなぁ。
ほんとおっそいのなw ワラーラとダスク手足でヘイスト10%にフェローヘイストで
合わせて25%か・・。 鎌WSのクエスト終わらせてる人を少し尊敬した。

141 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/10(日) 18:53:37.31 ID:kjv5rIrt
ソロ上げのときに、上がったらすぐ青になるまで各種武器をつかってたから、ぜんぜん面倒はなかったな。

142 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/10(日) 18:59:08.31 ID:EsHB/caZ
>>128
普通に出すと思うぞ?
いつも巣に行く途中に狩ってる

143 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/10(日) 19:36:11.06 ID:pwpRgqfE
獣使い?ペットさえいなければゴミだろ?
  ∧_∧
  ( ・ω・)=つ≡つ  いきがってんナよ雑魚が
  (っ ≡つ=つ
  /   ) ババババ
 ( / ̄∪

144 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/10(日) 19:39:19.98 ID:kjv5rIrt
獣を敵に回すと損するぜよ

145 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/10(日) 19:45:57.54 ID:cqBBtDmh
>>144
そんな煽りいらないよ。スルー汁

146 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/10(日) 20:25:58.48 ID:sreE7Mdu
戦<獣使い?ペットさえいなければゴミだろ?
獣<ペットにすら勝てないお前が言うな
戦<いいからかかってこいよ

獣使いのよびだす! シュワカカッ
為<よばれてとびでてシザーガード!
戦<プッ、魚汁ってクフのカニより弱いしwおまえそれでいいのか?

獣<アフ振ってるからクフのカニと同等ですが何か?いたわる。

戦<あっ、ずりぃっ、いたわるも無し無し!!アッーーー

147 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/10(日) 20:41:08.37 ID:WPHnFHYv
>>140
サポ竜ピアスで空も飛べるかも

148 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/10(日) 21:10:44.59 ID:IlWpsZwT
ペットがいないとゴミで全然構わないから強いペット下さい

149 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/10(日) 21:23:47.91 ID:Yn1NBhAA
MPKの話題を一つ

白門>ナシュモの船で出来ることを最近気づきました。
甲板で放置してたらタコが絡んでた(ちょっと死にそうだったのは秘密w>75で絡んでくるのいるんだな
>ちょっとあやつってぶらぶらしてみる>船内の一番奥まで行った時ここで消えるかなっと実験でかえれ
>きえない!!!>これいける(悪魔の囁きw

船内で到着まで放置してる人とか多いと思うし、簡単に出来るからってみんなやっちゃだめだからね。



150 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/10(日) 21:25:31.42 ID:mL8jfNqt
スッカスカのゴミペットじゃなぁw

151 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/10(日) 22:49:24.79 ID:IKSL2aHq
なんで獣のクレクレは長続きしないかなぁ・・・

サポ目当てで上げる人がおおいんかね

152 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/10(日) 22:53:12.88 ID:DcV+fxCM
獣クレクレの専用スレ立てた方がいいのか?
このスレだとすぐに話題が逸れてしまうな。

153 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/10(日) 23:07:13.27 ID:IlWpsZwT
専用スレを立てると、サポ獣弱体を恐れる赤と枠の取り合いになるアタッカージョブに荒らされるのは確定的に明らか

154 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/10(日) 23:11:09.61 ID:IKSL2aHq
叩かれるの覚悟で立てるのもいいんじゃね?

放置されすぎだろ・・・

155 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/10(日) 23:12:33.84 ID:kjv5rIrt
べつに、クレクレもらわなくてもいいじゃん。現状のままで。

強いてクレクレするなら、イリュージョンパッチ前に戻してクレクレ。

156 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/10(日) 23:16:43.26 ID:IKSL2aHq
先に貼っとく

強化不要論者
・バ開発に下手にいじられるくらいなら現状維持でいいや←そうならない為に具体案を出してこちらから働きかけてるんです
・他ジョブがあるから獣は強化されようがされまいがどうでもいい←他ジョブやってろ
・またーりしたい←もともとソロ特化なんだしやいくらでもまたーりできます
・最強厨が流れてくるのではないか←そんな強化は来ないので安心してください^^


157 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/10(日) 23:19:09.87 ID:hIw4pz9y
強化もそうだが、獣らしい狩り場と抜けている部分の追加も欲しいなと繰り返し言ってみる

バード・アモルフ汁とかとかとか

158 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/10(日) 23:55:02.28 ID:TahzlzQ9
>>151
っつうかLv上げは現状もソロで出来てしまうんで
何を目的とした強化が欲しいか纏まらないんだと思う。
時間制限の有る現状のBC関係かミッションの何かか
通常はLv上げって言う目的があってのクレクレだけど
獣は目的がバラバラだからなー
ミッションも時間の関係であきらめて居る人も居る
だろうし
しかも40以降で覚えるキラーはLv上げやメリポは
ともかくミッション系では役に立たない可能性大という
おまけ付きだし

159 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/10(日) 23:58:34.90 ID:J2x+fo2B
アフィニティのレベル上昇補正率を1ポイントで+3にすれば誰も悲しまなくていいのに。
上限(75)はどうせ超えられないんだし。(´・ω・`)
ヒーラーの性能を+1から+50にすれば誰も(略)
インスティンクトを獣のタゲの有無に関わらず、1ポイントに付きキラー発動率+3%にすれば(略)
ハウルを、獣の攻撃追加効果:テラー(約30秒、1ポイント毎に発動率と硬直時間上昇)に修正してく(略)

まぁ、とりあえず検証すらせずに実装しやがった無能開発陣は辞めろ。


160 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/10(日) 23:58:47.49 ID:cqBBtDmh
獣二人くらいで攻略可能なBCがもう何個か欲しい。
現状だと、闇夜の舞姫と…って完璧に獣使い二人で
100%攻略可能なのってこれだけ?

161 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/11(月) 00:06:48.17 ID:APlWCD7H
>>160みたいなのがゆとり教育の成果なんだろうか。

ココで攻略できるBCクレクレとか、暗竜で攻略できるBCクレとかいいだされたらお前がバ開発なら対応するんか?

162 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/11(月) 00:09:00.81 ID:T1do1Q0y
秘密訓練所とやらにいってきてpuk操りミスだと恥ずかしいのでカニ子な俺。

163 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/11(月) 00:13:10.54 ID:9awx1vW4
獣でいけるよ!ミミックBC^^

164 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/11(月) 00:16:58.12 ID:VS0W1VNd
>>160
とりあえず、まだまだあるとだけ言っておこう。(印章以外を含めればさらに
要求するならもう少し現状しってからにしてな

165 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/11(月) 00:32:09.67 ID:8sWNWGPU
スレの話題がほとんどLVxxでソロはどこが(略
つまりスレにいるアクティブな住人の大半がレベル上げ真っ最中の層。
つまり本命ジョブが他にある層。
獣のPT強化?何言ってんだソロで印章稼ぐ(忍赤etcで使う)ためにやってんだよ。
それよりソロはどこがうまいn

ネ実のスレだけ見て獣が不満をまったくもってないと思われてるとしたら
たまったもんじゃないな。
まぁここに一生懸命獣の地位向上を主張してもどうせ訳のわからないポンスケがわいて
他ジョブやれとかまったりだとか言い出すだけだし。
心ある人は各自メールを送るべし。

166 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/11(月) 01:25:58.51 ID:PFvI51fI
獣を75にしたら引退フラグってくらいだからな
あまりにもソロだと75でやる事が無いんだよ、結局はカンスト後にやる事はPTやアラが求められる
合成が死んでるってのも大きいんだけどね、合成がマトモで中華が素材狩り独占してなければ
ソロで材料とってきて合成みたいな楽しみもあるんだが、とにかくソロでやれる事が少なすぎる

167 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/11(月) 01:36:38.52 ID:EfDKvv0E
フェローがエリアチェンジで消えなくなるんだからペットも消えないようにするべきだ

168 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/11(月) 03:00:37.91 ID:0wbOToCk
>>167
禿同
まぁ、もともとそういうのを想定していないシステム設計なんだろうが
もう直せる人が居ないのが更なる悪循環を生んでいる

169 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/11(月) 03:30:28.19 ID:O0OR29L5
>>159
以前プレミアにも書いたが、残念ながら、LV60以上65未満のキャップ汁が存在しないので
1段階3では、5段階振っても意味の無い変なアビになる。
かいはつwはこういうのを嫌うので「計算し尽くされた+2www」と思っているのだろう。

ちなみに1段階4LVだと5段階解放でNQダイアマイトがラーズと同等になる。
今のメリポLVのジョブ性能からするとそれもアリな気がするが、HQ新汁揃える様な人が
ズバ抜けて高性能なメリポアビ5段階を取得しないとは到底思えない
→チャッキーの存在意義が無くなるからダメ。って事なんだろう。

「とらえる」についても考えたが、結局
「新汁HQがHP以外野良ペット程度の性能で、あのコストに設定されているから新汁HQより高性能でコストパフォーマンスが
良いアビには設定されない。野良ペットの性能をそのまま持ち歩いて使えるなら、間違いなくアビを使うのに超高額な
消耗品を要求されるだろうし、“ポータブルあやつる”的な低コストのアビであるなら、既存の汁程度の性能にしかなり得ない」
という結論だな。『プロマシアの呪縛』ってタイトル考えた奴はマジ予言者。

170 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/11(月) 03:33:01.30 ID:O0OR29L5
後、ネ実でいくら強化談義してもプレミアのスレ延ばさないと
「獣使いは現状で満足されている。強化を望んでいるのは“一部ユーザー”」
とか言われるだけだと思うが。


171 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/11(月) 04:28:45.48 ID:D3No+cTx
>>169
とらえた野生ペットをはなつした場合、それをペットにすると野良ペット扱い
すなわち自分の経験値3割カットが適用されるわけだよな?
それだと高速戦闘前提のメリポなんかでは使わないな。
BCやミッションなんかのここ一番ってときに使う「とらえる・はなつ」と
メリポ汎用の汁よびだしで住み分けになりそうな気がしないでもないが。

172 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/11(月) 04:36:04.11 ID:1rNXWrCo
よびだすってさ
モンスターが好きな汁の匂いを使って
何処かからペットになるモンスター呼び出すわけで
別に獣自体が元々持ってるモンスターボールみたいなの使って
ペット呼び出すわけじゃないんだよな
探せばアルタユにも蟹や虎やキノコいるんだぜ

173 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/11(月) 04:50:52.82 ID:xTuFrths
パッチって明日だっけ?
そろそろやらないとクリスマスに間に合わないんじゃないか

174 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/11(月) 06:21:35.27 ID:bSEeFMW6
プレミアは色々制約あってめんどくせ

175 名前:116[] :2006/12/11(月) 06:50:53.92 ID:i2E0grOS
>>149

ヴぁかだな、それじゃ【かえれ】した時の音とかロゴが周囲に伝わって、
獣がMPKしたって明らかになるじゃん?
MPKするときは、完全犯罪が基本じゃねぇか!
自分で自分の首を絞めるようなことはヤメロwww


176 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/11(月) 08:12:13.22 ID:/qQ48IBR
>>175
【ログアウト】

177 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/11(月) 15:24:03.00 ID:sev1peEY
さがりすぎ

178 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/11(月) 16:16:08.72 ID:J5HmUJaO
質問なんだけど、みんなはLSイベントや空等で本気装備するとき、どういう装備?
よければWS時のお着替えも教えてほしいなと。

サポ忍のときの自分の装備:
武器:ウッドヴィルアクス・マンイーター
頭:オーガマスク+1(命中足りなければオプチ)
首:剣侠の首鎖(WS時ソイルゴルゲット)
胴:ホーバーク
腰:怪腕のベルト
手:オーガグローブ+1
脚:エクソシストホーズ
足:オーガレデルセン+1(WS時ヘカトンレギンス)
耳:獣使の耳・アサルトピアス
指:ラジャスリング・フレイムリング
背:フォーレージマント

もしよかったらアドバイスなんかしてもらえるとウレシイ。

179 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/11(月) 16:27:47.45 ID:epXoTDpa
ちょっと前に比べて色々物価が安くなってるから
孔雀やブルタルなんかも手が届きやすくなったんじゃないかね。
斧スキルにメリポ振ってればあまり命中カツカツに上げなくても
ヘイスト装備に回してもいい気もする。

武器:マンイーター・リディル(命中きつい相手はテンペランスアクスorシリウスアクス)
投擲:チフィアスティング(ヴァルチャストーン)
頭:ワラーラターバン(WS時ヘカトンキャップ)
首:フォーテテュトルク
 (片手剣だときつい相手はクジャクの護符、WS時ソイルゴルゲット)
胴:アダマンホーバーク
腰:怪腕のベルト(斧二刀流の時はスピードベルト、WS時ウォーウルフベルト)
手:ダスクグローブ(WS時ヘカトンミトン)
脚:白虎佩楯(WS時ヘカトンサブリガ)
足:アダマンソルレット(斧2時はオーガレデルセン+1、WS時ヘカトンレギンス)
耳:獣使の耳・ブルタルピアス
指:ラジャスリング・トリーダーリング(WS時フレイムリング)
背:ケルベロスマント

180 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/11(月) 16:31:33.21 ID:ueYBmUAt
フルAFじゃないとLSメンに不評なのでフルAF一択

181 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/11(月) 16:42:08.55 ID:chYAYoBi
エクソシストホーズよりペルワン脚のが性能よくないっけw?

182 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/11(月) 16:50:38.05 ID:RWUDqEg3
タル獣にはフルAFでお願いしたい。

183 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/11(月) 17:13:34.38 ID:zDmj75Ap
んじゃ、おれエロ♂獣なんで、胴脚脱いであとはAF着てるわ。
見た目○ャミロクワーイ!!www

184 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/11(月) 17:17:51.19 ID:khdYSFmr
マムークのNMの落とすビーストバズバンド-ペットの防御アップ
を運良く手に入れる事ができたんで検証しようかと思ってるんだけど
どうすりゃ検証できるかな
おなつよを操ったとしても敵がツヨだと差が被ダメのバラツキあるだろうし、
これってゆー検証方法があたらアドバイスくださいまし

185 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/11(月) 17:44:27.28 ID:aTW3R68s
>>138
>>139
突っ込みどころ満載なんだが、まず・・・・・
誰もが思うところで・・・・
これは俺を、ひっかけているのかもしれないが・・・・・
・・・・・耳なんだが・・・・・真面目なのか?

186 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/11(月) 17:46:20.38 ID:aTW3R68s
>>138
>>139
・・・・・もしかしてスッパ取った獣は、このスレ来ちゃいかんのかな?・・・・・

187 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/11(月) 17:48:21.37 ID:pwWeZhmY
オーガグローブ+1は罠のような気がして
タラスク+1な獣使い

いつか手に入れたい装備テンペ斧、首


188 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/11(月) 17:48:42.63 ID:aTW3R68s
すまん、あまりに興奮して間違えた
>>138
>>139
でわなく
>>178
>>179


189 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/11(月) 17:49:22.84 ID:pwWeZhmY
>>186
とりあえず落ち着けw

190 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/11(月) 17:51:07.81 ID:bSEeFMW6
どーせほんとはスッパだろうよ

191 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/11(月) 17:55:33.28 ID:ueYBmUAt
取り直しできない部分に突っ込むなんて余裕が無いなあ。
そのうち種族が○○じゃないとダメとか言い出しそうだね

192 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/11(月) 17:57:16.03 ID:D947sLv1
>>184
サルタの一番弱いマンドラとかどう?
確か-1LVだったはず。自分の与えダメと被ダメの差が防御up分だよね。

しかしビーストバズバンド(σ・∀・)σはうらやましいなぁ。おめでとう!

>>178
パーティならメヌ貰う方がよくない?頭・腰・脚・手足をヘイスト装備にするだけで
総ダメはかなり変わりますよ。
ソロの時ソールスシで攻500↑と攻400でヘイスト19%で比べたけどヘイスト装備のが
強かった。
ならメヌメヌで攻+133貰ってヘイスト装備のが良いかな。

193 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/11(月) 18:06:26.95 ID:pwWeZhmY
>>184
是非検証がんばってほしい。
防御アップどれくらいアップするかも気になるけど、
あやつり時に装備しとけば効果がでるのか、ずっと装備しておくのかとか、
汁にも影響あるのかとかそこらへんが知りたい

方法は>>192のような感じでいけると思う

194 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/11(月) 18:11:17.64 ID:szY/16h0
いや、このスレの住人は、獣耳が当たり前なのかと思って焦った・・・・・
俺、スッパだよ、仲間ハズレだよと思ってさ・・・・・
まんまと騙された・・・・・スッパでいいんだよな!?

195 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/11(月) 18:20:49.18 ID:zDmj75Ap
>>194
装備なんて好きずき。自分で勝手決めればいい。
獣耳を取った漏れがこう言っても慰めにもならんだろうがw

196 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/11(月) 18:20:54.61 ID:ueYBmUAt
>>194
用途そのものが違う物を比較なんて出来ない。
二刀流にしなければ素破なんてウンコだよ。

まあ俺も素破取ってずっと収納に入れてるクチだけどね

197 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/11(月) 18:25:28.09 ID:xTuFrths
好きなの選べよ
鬱陶しい

198 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/11(月) 18:31:49.42 ID:mLg3nd9l
そうか、そうだよな、俺ら獣だもんな
なんか周り気にして生きてた俺が居る・・・・・
すまん、目が覚めた

199 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/11(月) 18:41:17.83 ID:chYAYoBi
暗黒の耳ですが何か?

不意スパヘルつええええwwww

200 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/11(月) 19:19:05.36 ID:A1pq7NWn
装備自慢、アンケートは他でやれよ

いちいち、話がそれまくるから強化案出ないし強化もこない。
ソロ、狩場の話もメイン75の奴がする話でないわけで4,5年やって75目指してるのんびりした奴なら別だが
殆どが他ジョブメインで上げてる奴らだから興味も薄い。
何年も同じ話ループさせてきた結果が現状の糞みたいな仕様。

201 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/11(月) 19:24:34.42 ID:9enLsk3t
初期AFしか服持ってねぇ…
金もねぇ…orz

202 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/11(月) 19:29:44.12 ID:ueYBmUAt
獣75で出来る事はないっちゃないがあるっちゃあるからなあ。
少なくてもペットタゲらないようになるし
狩り場増えるってだけで結構ワクテカできる俺がいる

203 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/11(月) 19:37:25.07 ID:pHnix563
狩場が増える?なにいってんの・・・

204 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/11(月) 19:39:59.58 ID:pHnix563
強化要望スレを立てた

反省はしていない

205 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/11(月) 19:45:09.62 ID:2oP/jXyh
みんなすげーよ。
装備揃えるのメンドくっていつも裸でLv上げしとる俺からすりゃ、AFだけで偉い。
着てるのは斧と光杖とコルセット位だなぁ・・・恐らく75までこのまんま。
これもこれで身軽で楽しいからいいんだけど

ただ、PTで活躍できる汁ペットは欲しいな。
HP極端に無いけど攻撃力抜群のやつとかさ、他にもヘクトアイズとか呼びたい。
現状あまりに強さ平坦だからなぁ・・・選ぶ楽しみとか皆無だしw

ペット用の強化食事とかあると嬉しいよね。

206 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/11(月) 19:45:32.51 ID:pwWeZhmY
>>204
ほんとに「ついでに召も」いれるとは思わなかったぜw

207 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/11(月) 20:08:31.31 ID:pHnix563
一応貼っとく
強化要望スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1165833571/l50

208 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/11(月) 20:13:13.04 ID:ueYBmUAt
>>203
アトルガンの行けなかったエリアに行ける様にするってやつね。
まあ獣と関係ないけど操れる敵いるかな?とワクテカできるってこと。

209 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/11(月) 20:52:45.23 ID:1Nlu+ZWW
75にした後も、ソロENMとか各地のNM巡りとかで結構楽しんでる俺は
このスレでは異端なのか
アトルガンエリアのNMはキャリー瞬殺だから困るw

210 名前:179[sage] :2006/12/11(月) 20:54:15.42 ID:gdAXVGRx
獣スレに限って言えばスッパスッパ煽ってもだめだと思うぞw
むしろ獣使の耳がこれ以上無いメイン獣の勲章だ。

211 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/11(月) 21:40:01.97 ID:mLg3nd9l
でも獣使いの耳取ると >>204 に怒られそうだぞ


212 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/11(月) 22:03:30.75 ID:nVD8NhMa
大丈夫だ。獣の強化を願ってる同志も
獣使いとしてPTにも認知される強化を望んでいるわけで
別に戦士になりたい忍者になりたいというわけじゃない。
俺は獣でメリポPTも裏もリンバスも行ってるが
できる限りの上位装備は目指すけど獣耳取り替えたいとは全く思わんし。
むしろ「獣耳かよww」と言われるのが快感でたまらん。

獣好きって基本的に異端であることにアイデンティティを感じてると思われ。

213 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/11(月) 22:06:27.41 ID:MQiVAZIH
そもそも何でサポ忍がデフォルトなんだぜ?

214 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/11(月) 22:12:32.24 ID:WhnwvG5V
さがりすぎ

>ID:pHnix563
gj!w

215 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/11(月) 22:18:33.80 ID:WhnwvG5V
>213
片手武器がスキルA
範囲攻撃のダメが回避できる場合がある
ぱうだーw要らず!
WSが一発多い!!

こんなとこかな?
サポ戦+ブルタルとサポ忍+スッパ+ブルタルの与ダメ
ってどっちが多いかは知らね(゚Д゚)

216 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/11(月) 23:49:24.21 ID:EOusWcAe
サポ忍だと自分で自分の面倒見れないから結局サポ白に戻したなあ
今はもうBCGもサポ白で参加してるは

217 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 00:30:43.39 ID:MhNlqq2e
ソロで天邪鬼を狙ってる獣使いがビスっとageますたー

218 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 00:33:49.11 ID:tQxMuyYu
ペッツがトランスフォームで許してやる

219 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 02:19:49.14 ID:RXcOd0T6
本日2つ目のリザードピアスをゲット。

これで名目ともにクロ巣の王になれる気がする。

220 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 02:20:23.12 ID:RXcOd0T6
いきなり間違えた。

名実ともに、だなあ(ノ∀`)

221 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 03:09:32.79 ID:Jfvhsy8O
サポ忍はだからダメだって。
タゲも取れない回復もできない。
時間稼ぎか殴るだけの劣化戦士に成り下がるぞ。

222 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 03:14:29.59 ID:h/dJ9kK5
現状のスペックでPT参加を考えたらどうしても消去法でサポ忍じゃなかろうか。
劣化戦士はその通りだが他にやりようがないw

223 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 03:21:16.50 ID:Jfvhsy8O
たしかにサポ戦だと被弾は増えるけどさ、その辺はハイポタンク3−4個
持ってって、使いまわしでカバーかな。寝かせに挑発するだけでも、
かなり他の前衛の負担減るし。後衛がたこ殴りにされてる時に、ペットと
サポ忍でウロウロするだけってのは悲しすぎるw

224 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 03:26:01.70 ID:kpdoAy+Y
前にもみたなこの話題・・・

225 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 04:41:03.64 ID:KMvIXA6e
今度はどうでもいいサポ論議か?w
このままループばっかしてるあふぉ共に強化は永久にきませんよっと。

226 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 07:44:47.83 ID:+wuC/5sW
70になったらサポナやってみようと
思ってるんだけど、やってる人いる?

227 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 08:00:20.13 ID:afTySVU8
>>226
ソロだとサポ白にはまったくかなわない。
アートリフレでケアルあってもブリスキにはかなわない。

74以降だとサポ忍戦よりもサポート能力高く使いやすい
フラッシュやケアル補助。オートリフレガーディ(サンクリフレ)座っていてもペットが削る。
かばうでの蝉詠唱補助など。

228 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 08:01:15.60 ID:g+WsFtB6
>>226
メリットが思いつかない。ナ/獣でもリジェネとインスニが無いのでイライラさせられたからな。

229 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 08:10:30.94 ID:g+WsFtB6
>>216
PTってのはPTメンと役割分担をして各個の戦力を上げるから効率が上がるんだ。
ラグのせいで役割分担が成り立たないビシージとそれ以外を混同してどうする。

>>221
俺は侍あたりがサポ白で来たらキックするけどな。当然サポ戦も論外。
弱体スキルとMP持ってる暗黒ですら、少人数以外サポ忍かサポシだろ。
まさか本人達がヒャッホイしたいためだけに前衛サポにしてるとでも思ってんのか?
大体、タゲ取れないっていうか取る必要も無いし、ランペ打てば嫌でもタゲ来るし。

>>223
寝言は寝てから言え。
ハイポタンクのキャストタイムに1回殴れる訳で、たった100HP回復する暇あったらさっさと敵殴れよって話。
ケアル2の24MPでハイポ1個分だぞ。寝かせに挑発とか言ってるが、寝かせの合間に殴られるだけで
とて2なら200程度ダメージ食らう訳だが、その度にハイポ2個使って回復するのか?妄想は脳内だけにしろ。

230 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 08:11:58.47 ID:g+WsFtB6
つーか、サポ忍否定してる奴は何でも自分で出来ないと気が済まない勇者思考の奴が多いな。
本体の攻撃以外の能力が一切無いジョブなのに、あれもこれも出来ないとヤダってアホかと。

231 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 08:38:09.65 ID:OWI/pbKF
一般PTの役割分担で考えて、獣/忍は無いと思うぞ。
二刀流とWS時の回避だけなら、サポ白でブリスキ張って補助する方がいいって。

まあ一般PTに獣で参加した事ないんですがね。

232 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 08:46:02.64 ID:+wuC/5sW
>>227
>>228
なるほどそんな感じかぁ
まぁサンクションリフレで十分足りてるからね

233 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 09:00:48.83 ID:KcUO7Bnt
サポくらいTPOで使い分けろやw

234 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 09:10:40.59 ID:xq5keWGX
>>231
取りあえずランペでダメ1200越えるくらい熟知してからサポ忍イラネって言った方が良いぞ。
楽辺りならソロで1400前後、とて以上はメヌメヌ貰って900-1200出せるようになってから
サポ忍否定しろよ。

お前メリポやアサルトに獣で参加してランペ撃った後タゲ取った時どうするの?死ぬの?
パーティでは出来るだけMP使わないように連戦する事が多いのに蝉無いとか意味がわからん。

235 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 09:16:29.27 ID:1t4otBR3
>>234
内容を否定する気はないんだが・・・

君の文章のほうが意味わからん。

236 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 09:21:55.93 ID:iZofRRA6
ペットと合わせてエース並の削りのジョブが本体の削りだけでタゲとれるとでも?
アダホバガトラーテンペとかだったらとれるかもなー

タゲとれんサポ忍ほど滑稽なものはないぞ。

237 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 10:21:01.13 ID:wpdhWWdn
獣で1000でるなら戦士なら2000でるんじゃね?
バーサクダブルアタック捨ててるサポ忍獣になに夢みてんだか。
STRなんて白と一緒だぞ?

238 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 10:22:30.88 ID:r0FVBjwh
なんだかんだサポ白が一番安定

239 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 10:51:39.26 ID:dxOj4FRF
>>229
侍は、サポ戦でいいだろ
心眼と星眼で避けまくるぞ
まあ、スレ違いだが

240 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 10:58:22.60 ID:r7BvMrET
3歩進んで2歩下がる樽ケモ61歳。
ガーディ欲しくなって水道に突撃!
スライムの操りミス連発に苦戦
やっと仲間になったスライムに全てをまかせ、1匹で白パンツGETっす

241 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 11:08:49.12 ID:+wuC/5sW
>>240
おめでとう〜

242 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 11:28:14.94 ID:2myOvFDN
サポ戦=ダブアタが神
サポ忍=空蝉が神
サポ白=状態回復が神
サポシ=トレハンが神
サポ侍=威力偵察で神
サポ暗黒=スタンが神
サポ赤=ラミア13号で神
サポナ=オートリフレ、フラッシュが神
サポ詩=バラードが神

結論、サポくらい使い分けろ

243 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 11:36:02.99 ID:g+WsFtB6
>>236
ホントに無知なんだな。PTでランペ打った事無いのがバレバレ。
つーか、ランペで1000出る装備持ってないだろうな、間違いなく。

244 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 11:39:44.27 ID:g+WsFtB6
>>237
ブルタル足して15%の確立でしかWSにDAが乗らない。
サポ忍はブルタルで5%の確立でDAが乗る上、二刀流で確実にサブ分の1ヒットが追加される。
WSへの付加能力で見たら二刀流>DAな訳だが、お前のFFはバーサクするとWSのダメが倍になるのか?

それから、STRが白と同じだとWSDがどう変化するのか計算出来る様になってから反論しような。
恐らくSTRが半分だとダメージも半分くらいに思ってるんだろうが。

245 名前:クソゲ[クソゲ] :2006/12/12(火) 11:41:13.86 ID:HkihXCg3
 

246 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 11:44:12.03 ID:z+LdtgW6
そろそろフェロー取れるんですが、獣は3タイプでどれが使いやすいですか?

247 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 11:46:13.66 ID:2myOvFDN
>>245
>>246
まったく言う通りだと思うが
ランペのダメージの事が分からない奴にそれ言っても
結局分かろうとせず永遠にいがみあうだけだと思うぞ。

連中はそれこそ1000ダメでてるムービーとかでもないかぎり納得しないだろうな。
repとか読めないみたいだし。

248 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 11:47:03.13 ID:vvk5eyq6
獣/忍で空装備、アルキオ等を装備して、楽蜘蛛にランペ撃っても滅多に1000超えしねぇ。
メリポでやるような相手だと多分600出ればいいとこじゃないかな。
戦/忍とは威力が全然違うよ。

249 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 11:48:20.20 ID:2myOvFDN
>>238
タイプはいつでも変えられるんだからやってみて自分に合うスタイルでいいと思うが
おれは回復、治癒

250 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 11:49:06.48 ID:KdeB9JQy
>>212
ほら、みんなに怒られたじゃまいか
パーティ戦考えたらサポ忍しょ
マラソン役とか、ほかに役目あるならサポ変えるけど、前衛なら現在はサポ忍じゃなきゃ白い目かキック待ってるよ

251 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 11:50:41.72 ID:z+LdtgW6
>>249
thx

252 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 11:50:43.19 ID:g+WsFtB6
サポ戦派
サポ忍でランペ打ってもタゲがぴくりとも動かない装備しか無い奴。
獣でPTに入った事自体無いのに脳内で語ってる奴。
→実際にはバーサクなんて無くてもランペ打てばタゲは来る。  

サポ白派
サポ白の貧弱なMPと状態異常回復でPTに貢献出来ると思ってる奴。
獣本体の攻撃能力をハナっから完全否定している奴。
→ケアルや状態異常回復詠唱する時間でさっさと敵を殴って減らした方が戦闘効率は遙かに高い。
 赤白吟の様なまともな後衛編成なら、サポ白前衛の援護なんて要らない。
 そもそも、前衛にケアルさせなければならない様な状況は、編成か獲物が間違っている。

253 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 11:51:58.89 ID:QypId9eA
>248
スシ+メヌメヌ

254 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 11:55:30.87 ID:g+WsFtB6
>>248
詩人無しでメリポで獲物が強めなら平均700弱になり、詩人が居ても標準的な装備なら平均900程度
(フルヒット以外も含めて)になる。だが、カスヒットで400とか出ない限りまず確実にタゲは来る。
与ダメヘイトは揮発ヘイトと蓄積ヘイト両方だから、他前衛と与ダメ格差があっても、
瞬間的に大ダメージを出せばちゃんとタゲは動く。

255 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 11:56:38.60 ID:2myOvFDN
PTじゃ弱体魔法とかアシボルとかもいろいろかかってるしな。
そして獣サポ忍と比較するなら獣サポ戦士じゃないのかね。

256 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 12:11:03.04 ID:W0o1dDH7
獣でPT自体が微妙なんだからどっちでもいーじゃん

PTメンは獣のサポがどっちだろうが気にしてねーよ

257 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 12:12:19.80 ID:Yq8gLqgP
総ダメ:獣/戦>獣/忍
WSダメ:獣/忍>獣/戦

だべ。これは間違ってないよね?

ランペとかクリティカル「率」修正なWSだし、
多少WSが強くてもアドバンテージにはならんでしょ。

258 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 12:25:13.57 ID:2myOvFDN
>>257
空蝉ができるのとサブの装備が優秀なのがつかえるのがサポ忍者の強みだよ。
総ダメージで比較するのは装備でかなり変わるから一概には言えないが
テンペランスあたりあれば大きく変わっちゃう。

獣サポ戦でも総合ダメもWSダメも劇的に変わる訳じゃないが
タゲ来ないからサポ戦にしますね、とか言ったら苦笑を招くだけだからなー

259 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 12:26:43.64 ID:KdeB9JQy
>>257
あんた、ソレ全く逆だw
WSダメは、サポ武器の修正値よりバーサクのが上がる為、獣戦>獣忍
総ダメは、手数とWS回数が勝負、獣忍>獣戦

257の理論だとパーティ戦で、暗戦、ナ戦、竜戦が大活躍じゃまいか
そんなの見た事も聞いた事もNeeeeeeee

260 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 12:30:46.13 ID:Jfvhsy8O
>>229
脳みそ腐ってんのはお前だろ。ハイポは最初からタンク使い回しで
引き出しておいて、PT前に数十個用意していくわけだから、何の問題もない。
お前は戦闘中に引き出してるのか?wwww

261 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 12:31:23.05 ID:iZofRRA6
フラッシュケアル使わないパラ忍がWSで一瞬タゲとってよろこんでる感じ?
獣はそんなパラ忍よりスペック低いんだぞ?(タゲに関係ないペット除く)

俺は別にサポ戦勧めてないよ。
メリポに獣てどんだけ図々しいんだよっつう話。
タゲ保持率2割り越えてからデケーツラしろよ。

262 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 12:32:55.65 ID:WefQOcwO
いつのいまにダメージ厨のすくつ(なぜか変換できn
になったんだ?ここ?w

「獣使い」って事を自覚してるのか?おまいらは?

263 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 12:35:17.20 ID:s1c5vPlb
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / PTしたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる  
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  けもりん(75・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|


264 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 12:37:22.19 ID:2myOvFDN
>>253
はいはいメリポジョブ以外はメリポに行っちゃダメですよね^^
>>254
獣使いだからってダメージ計算や戦術に無知で良い訳でもないけどね

265 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 12:38:29.99 ID:KdeB9JQy
いやいや、パラ忍がタゲ取れるのはケアル、フラッシュ、アビのせいだから
スペック的には、パラ忍より獣忍のが断然上だwww

メリポに獣は図々しいが、サポ忍で獣はキチンと装備すれば超は付かないが一流のアタッカーになれるぞ
REPでも、テンペ獣忍>ジュワパラ忍だろ

266 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 12:42:27.10 ID:2myOvFDN
なんかさっきからレス番表示がバグりっぱなしだ。スマン

>>261 はいはい
>>262 無知は美徳じゃない

これであってるかな。再起動しよう

267 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 12:43:13.98 ID:W0o1dDH7
強化スレご案内ですよー
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1165756337/l50


268 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 12:44:20.56 ID:W0o1dDH7
うは 超間違ったwww

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1165833571/l50

269 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 12:45:28.89 ID:wpdhWWdn
テンペの維持キツイらしいなー。獣オンリーだと特に。
あれフルに振れたら上位食い込めるかも。


270 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 12:49:53.87 ID:hKiuwF2/
>>265
どうなんだろw
ただ、テンペ取れるような獣は獣でメリポ行かないからナーw
メリポで獣強い云々言ってる人はメイン獣なんだろ?
普通はテンペなんて取れる環境にないはずだ


271 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 12:50:22.28 ID:bGiuJRg5
>>257
同意。総ダメではサポ戦のほうが強いんだろうね〜。
俺、裏行ってたことあるんだけど、タゲは99%向かないからサポ戦のほうが
いいかなって思ったこともあるんだよね。
ただ、バトルダンスとか敵の範囲WSを蝉で防げるからサポ忍で参加してたな。
クラクラ持ってサポ忍だと、多少はタゲが取れるのかなって思ったりもする。
片手棍Dだからメリポ振ってからでないと使いにくいだろうけど。
狩人よりもスキルあるから使えるだろうとは思うが。
よく話題に出てるテンペランスは、石集めしないとだめだし、
メリポのために石集めするなんて、少し現実的じゃないな。
それなら、戦士なり詩人なりあげるほうが楽。
現状では獣でメリポPTは、お荷物状態だから俺は行かない。
行ってもPTメンバーと比べて見劣りするから、しょぼくれて帰ってくる
オチが見えてる。

272 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 12:57:28.78 ID:hKiuwF2/
獣がメリポ強かろうと弱かろうと、議論すること自体が不毛。

誰も獣なんて誘いませんから。

仮にリーダーしても詩や赤は嫌がるだろ。
ついでにタゲ廻しを希望する忍や戦も嫌がる。

273 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 13:02:42.47 ID:bGiuJRg5
>>272
ばーか。お前の考えを勝手に押し付けるな。

274 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 13:07:55.51 ID:2myOvFDN
俺は裏では獣サポシw

リーダーからの要望でこうしてるんだけどねー

275 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 13:22:52.18 ID:lRQLTTe/
>>274
PTで有効なアビを一切持たず、
サポ白でのケアルタンクにも満足に出来ない糞ジョブを
なんとか少しでも役に立たせるために
リーダーが出した結論なのだろう

276 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 13:30:15.62 ID:wpdhWWdn
なにいってんだ。獣AFしか要らないメイン獣使いほど有難い存在はいないぞ。
妙に謙虚だし、ヘイトの仕組み知ってる奴が多いのも利点。

277 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 13:31:53.62 ID:Q5r6wKGW
次のバージョンアップでペットをタゲれなくすることが出来るから、裏でもユニクロモンク並の働きが出来るようになるさ!!

…なるよね?

278 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 13:36:29.23 ID:6nuK1xQm
獣に大型獣使役の特性つかねーかな
操れる対象の幅広がれば狩場もっとふえそーなんだが

279 名前:179[sage] :2006/12/12(火) 14:05:12.56 ID:Ur92+NtV
g+WsFtB6もうちっとやわらかく言えば無知な子羊達もこんなに反発したかったと思うがw
内容は全面的に同意。サポ戦推すやつはサポ忍のTP速度を無視してるのかね。
サポ戦でメリポ行く奴いるならrep見てみたいな。
俺はリディルあるから命中特化装備+メリポ片手剣8段階してるんだが
サブ片手剣状態でも一般的なメリポ狩場で命中率80%近く行くよ。
サポ戦のDAでその差が埋められるとは思えないな。まあ試す気もしないが。

あと占有率はどうやってもしょぼくなってしまうが、なるべく開幕に打つとか
相方のWSのタイミング見てできるだけタゲとれるようなタイミングを
見極めていくしかないな。

280 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 14:36:57.30 ID:uwZkskhT
アプカルとか実装する□eが、今後あやつれるモンス拡大するなんてアリエナス
ボクちゃん達が作ったこんなにも愛らしい子供達が獣ごときにミサイル替わりに使われるなんて
ゆるせない〜


って心境なんじゃね

281 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 15:17:37.04 ID:08LqNjfz
そしてアプカルみたいに誰からも相手にされない敵が増えるわけか

282 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 15:41:20.15 ID:3WDgn7Qg
>>262
ダメ厨じゃねーよ
だれもメリポの話なんかしてねーよ
獣をヤリ込まないで悲観してるやつが多くてよ
獣をどこまで鍛え上げたか、獣がどこまで行けるのか、を語ってんだ

アタッカー :サポ忍
メリポ(仲間内):サポ忍
裏 :サポ戦、サポ忍
ソロ・冒険 :サポ白
HMN :サポシ(鎌で不意スパヘルな)
マラソン :サポ戦

俺はこんな選択だ


283 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 15:45:36.62 ID:3WDgn7Qg
興奮して間違えた
HMN:×
HNM:○ な
突っ込むなよ


284 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 15:53:17.53 ID:2HSrHN/g
>>282
獣使いなんてどんなに頑張っても
やっとユニクロ両手斧戦士と同じくらいだよ

285 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 15:56:46.87 ID:xq5keWGX
獣ランペ格付けランキング

〜ソロ編 楽相手〜
免罪空装備:最大1500前後
競売装備 :最大1300前後
手抜き  :最大 800前後

〜PT編 とて-とてて(メヌメヌ込み)〜
免罪空装備:最大1300前後 平均850
競売装備 :最大1100前後 平均700
手抜き装備:最大 600前後 平均400

ペットLSリーダーやってるんで獣x3と詩赤白とか出来る獣や召と週1くらいでメリポ行くのね。
ここ1年くらいのRepじゃこんな感じですよ。
獣の装備出来る最終装備のメンバーが1人いるんで、廃装備は一番上のその人のね。
俺はミッションほとんどやってないので競売で揃える事が出来る装備くらいしか持ってないんで二番目の。
三番目は手抜きと言えどもマンイタバルジョンくらいのそこそこの武器と胴だけど、ランペ用に
着替え装備とかは用意してないメンバーの。
蝉でタゲ回し、モクシャでの敵WS回数減少、ランペの初撃に+1回とか考えても、メリポやアサルトPTで
サポ戦や白は無いって。

286 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 16:01:11.80 ID:3WDgn7Qg
>>284
廃戦死が、どんなに頑張っても
やっとクフタルの蟹の同じに勝つくらいだよwwwww

そんなダセ−のやらねーよ


287 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 16:06:20.12 ID:wpdhWWdn
獣って片手剣スキル200じゃん。リディルとかギャグだろ

288 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 16:09:06.75 ID:3WDgn7Qg
獣で悲観してる奴は、もちっと頑張って本気で獣やれよ
クレクレは、良い、俺ももっと獣優遇しても罰当たらないと思ってる
ただ、獣は強力な装備が膨大にあって、今はrepも取れる
獣を突き詰めるのは、悪いことじゃないだろよ

289 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 16:13:52.87 ID:2HSrHN/g
>>288
強いペットあやつってこその獣だから
本体を強化なんて望んでないし
廃装備でOreTueeeeeeしたいなら戦士
とか忍者やる

290 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 16:16:33.58 ID:GfB4dGlg
ヲマイらホントに平日の昼日中から元気だなw

291 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 16:24:31.93 ID:W0o1dDH7
repとか堂々と言われてもな・・・一応規約違反だぞ

否定するつもりはないが 装備固めてダメ見てニヤニヤするんだったら他ジョブやるわ

292 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 16:31:04.13 ID:3WDgn7Qg
>>289
心から獣愛してねーだろ?

293 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 16:32:18.71 ID:3WDgn7Qg
>>291
心から獣愛してねーだろ?

294 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 16:34:54.11 ID:q75U/Y5y
>>287
残念ながらギャグではなく至って真面目にリディルを使っている。
LV75で素の片手剣スキル200
メリポ片手剣スキル8段階で+16
フォーテテュトルクで+8
ここまでで224まで上げられる。
さらに斧二刀流なら手足腰でヘイスト装備をするところだがこれをいくつか命中装備に。
これで約80%弱の命中率が確保でき、総ダメ比較でもテンペを上回る。
獣スレで何度かrep張ったことあるんだけどなあ、サブシリウスなんかとも比較したり。
獣アタッカー論に参加する気があるならよく探してみてね^^

295 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 16:35:37.31 ID:xq5keWGX
武器:レオパルド(ウッド)・ジャガー
投擲:チフィアスティング
頭:ワラーラ/WSオプチ
首:剣侠の首鎖/WSスパイク
胴:ホーバーク+1(自作)/WS大袖
腰:ソニックベルト(自作)/WSウォーウルフ(気合い入れる時はスルタンでチャント)
手:ダスク+1 (自作)
脚:バルバロ/WSペルワン
足:ダスク+1(自作)
耳:メヌエットピアス・アサルトピアス/WS凱旋のピアスx2(夜はバンパイア)
指:サンダーリングx2/WSフレイムリングx2
背:フォーレージマント

FF11は4年やってるけど獣しか75は無い。他は40以下だし。
革と鍛冶をカンストしてるから装備は自作品が多い。こつこつ合成とペットジョブ好きと
遊んでてLS立ち上げて今に至るよ。
基本お手伝い一切なしのLSだからね。いちいち手伝いとかダルイし。
だから俺は空も海も行けない。アトルガンMは獣で進めれてるから実装分は終わってるけどね。
獣のアタッカー能力はかなり高いよ。問題は瞬発力と耐久力が無い。本体の性能調整はいらないから
ペットの命中率・メリポ2群の前面的見直し・獣75の狩場の追加・獣メインの優位性の追加が必要。

296 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 16:36:12.82 ID:3WDgn7Qg
>>294
心から獣愛してるな、鏡だ

297 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 16:36:42.63 ID:q75U/Y5y
あと戦士ならどうたら言うのは興味がありません。
あくまでも獣使いとしての装備の追及なので。

298 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 16:37:26.52 ID:3WDgn7Qg
>>295
心から獣愛してるな、鏡だ

299 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 16:37:49.22 ID:q75U/Y5y
ごめんトルク+7だね

300 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 16:38:27.44 ID:W0o1dDH7
なんでお前のプレイスタイルの線にそってるかで愛着あるかないか決められなきゃならんのだ

301 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 16:42:20.22 ID:3WDgn7Qg
プレイスタイルじゃねー
心意気だ
まず、他ジョブやるわとか、他ジョブがどーのとか
鏡の奴らは、一言も言わねー
俺もな
獣愛してるからな

302 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 16:43:59.89 ID:W0o1dDH7
だからそれだよ お前の考えで線を引くなっつの

303 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 16:45:18.85 ID:3WDgn7Qg
酔いが回ってきたから、ちょっと寝るぞ
カキコしろよ、また、後でナ

304 名前:既にその名前は使われています[久しぶりの縦sage] :2006/12/12(火) 16:45:46.43 ID:2HSrHN/g
必ずしも本体が強くなきゃいけないって事はないわけで
死ぬ時はペットが原因がほとんどだし
ダメージばかり気にして装備集めてても
なんのメリットも無い

305 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 16:47:19.60 ID:q75U/Y5y
獣使いはメリットでは浪漫で出来ている

306 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 16:47:45.86 ID:q75U/Y5y
メリットではなく浪漫で生きている

307 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 16:50:50.35 ID:GfB4dGlg
>>306
だな
装備云々は脳筋ジョブにおまかせしとくわ

308 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 16:58:04.51 ID:q75U/Y5y
>>307
すまん浪漫に生きる獣使いだけど、装備には拘るし俺は強化論者なんだw
正直一番のこだわりは獣使の耳だけどな!

309 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 16:59:39.91 ID:Nj7Dvm8U
>>294
スキル224じゃいくら命中+しても当たらない気がするんだが
どの程度の相手かにもよるけど 当たったとしてもそのスキルでダメでるのか??

片手剣なんてウィズイン位でしか使わんからわからん

310 名前:q75U/Y5y[] :2006/12/12(火) 17:04:19.21 ID:Ur92+NtV
>>309
左手に持ってTP速度と通常ダメ目当て。メヌメヌもらえば普通にダメ出るよ。
もちろん右手はマンイでランペだ。
装備の詳細は>>179

311 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 17:05:07.87 ID:GfB4dGlg
>>308
うはwwwおkwww
まぁ、獣使いは人それぞれだから装備に拘るもよし、PTじゃ普段行かないところをMGSモドキするもよしだw

312 名前:q75U/Y5y[] :2006/12/12(火) 17:07:27.38 ID:Ur92+NtV
それと「当たる」といっても上で書いたとおり
せいぜい80%いくかいかないか程度だから
戦士と比べるのはナンセンスなんだぜ?
あくまでも獣使いが左手を斧にしたときとの比較の話なので悪しからず。

313 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 17:11:23.15 ID:Nj7Dvm8U
>>310
サンクス リディルなんて取れないから試せるのウラヤマシス

314 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 17:50:45.44 ID:r2jpcu1J
このスレはニート優勢だな

315 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 17:52:41.37 ID:rvuy9cPd
獣使いスレにまでRep厨が進出してきてるのかよ・・
効率とかダメとか装備とか、そんなしがらみから開放されたくて
獣やってる人間もいるんだぜ。Repの是非はここでは問わないから、
頼む、他所のスレいってくれないか・・

316 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 17:57:21.67 ID:2HSrHN/g
どっかのバカがクレクレスレ立てたから
そっちのほうがいいね

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1165833571/

317 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 17:59:16.48 ID:Ur92+NtV
それは他人(他ジョブ)と比べるからしがらみに感じるんじゃないの?
75になったらPT組んで遊ぶことがどうしたって多いんだから
どうやったら獣使いとして寄与できるか研究するのが何が悪いの?
こういう話題に興味がある人もどうやらひとりや二人じゃなさそうだしな。

じゃあお前から獣使いが語らうべき話題の提供をどうぞ。
AFはソロでできますか?レベル60はどこがうまいですか?
ここは後続のためだけにあるスレじゃないとおもうんだが。

318 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 18:05:25.31 ID:r2jpcu1J
xq5keWGX
お前偉そうな事言ってる割には大した装備してないじゃん
ヘイスト固めてるけど命中足りてんのかそれ?沼オンリーか?
ランペもその程度の着替えでお前が言うダメが出るとは到底思えないのだが
格付けランキングとか何調子乗ってんの?w

319 名前:チラ裏[sage] :2006/12/12(火) 18:07:00.39 ID:r0FVBjwh
俺フレ一人しかいなくて空海行けない&プロMは途中だから
上に出てる装備とか羨ましくてヨダレ出そう。
このあいだオプチは取れたけど基本的に競売で買える装備しか揃えられないからなぁ。
でも獣使い好きだぜ。

320 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 18:07:41.54 ID:Ur92+NtV
75になったらPT必須要素でも獣であそんでみたい!
と言ってる人々は別にソロを否定はしてないのにね。
ソロまったりを不自然に強調してPTについては議論さえも封殺しようとする奴らみたいには。
もちろんソロするときは好きにやりゃいいんだよ。
そんなこと今更ここで言うことじゃねえだろ。

■e< ソ ロ 能 力 は そ の ま ま に
    PTも盛り上げてあげたい

321 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 18:14:17.22 ID:RBbva/z3
>320
自称まったり派がキレるから余り追い詰めんなw

322 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 18:24:39.08 ID:2myOvFDN
>>315
そんなにしがらみから解放されたいならFFをやめれば良い。
いや、やめなくてもいい。ギスギスしてるのがわかってる2CHなんて見なければいい。
メイン獣使いとして活動したいやつにとっては
当然獣使い用の装備を整え、獣使いとしてできることを追求しようとしてる
そのために情報交換するんだ。
Repでもなければ根拠も無く「獣使いは弱い」「獣がランペで1000ダメ出せるなら戦士は2000ダメ出せる」とか
繰り返すだけの連中がメイン獣使い?阿呆か。
まったりしたい?勝手に一人でまったりしてろよ。不特定多数がいる掲示板で何言ってんだか

323 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 18:36:19.13 ID:rvuy9cPd
おいおい。
別に自分は「ソロ」とも「PTに貢献」とも「まったり」とも一言も書いてないぞ。
むしろ他人(他ジョブ)と比較したがる連中こそギスギスしてるとは思うがな。
>>320>>322の長文がそれを雄弁に物語ってる気がするが。
べつに良装備そろえるのもPT貢献も否定しないよ、それも遊び方のひとつ。
自分がいってるのは、Repなんていう表層的な数字の追求だけで
遊び方限定していいの?ってことだけだ。
別に共感してほしいわけじゃない。ただ、自分のスタイルとは全く異なるから、
このスレ除くのはやめておくわ。助言ありがとう。
狩場や戦術の意見交換にはいい場だったんだけどな。

324 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 18:43:47.93 ID:Zosol2Um
獣使い好きなおれは、
3キャラ目で3度目の獣使いを育ててるんだが

獣使い本来の力でどこまでいけるだろうって気になって
サポ封印プレイを試してる現在62
PTはまったくしてない。

結構面白いが、お勧めはしないw
(移動とかでどうしても薬品が必要なこともあるけど)


325 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 18:51:06.56 ID:a1752HE/
サポ忍だとランペが6回攻撃になるのとは別に
通常攻撃の回数が増えるから通常もサポ戦とさして変わらん気もするな
リキャと効果時間の差からして常時バーサクはできないし
バーサクの有効時間+DAで増える攻撃回数(ブルタル込み15%)と
ランペの攻撃回数+1と、攻撃間隔20%削減どっちがいいんだろ
二刀流係数で間隔削減された分は溜まるTPも削減されるんだっけ?


326 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 19:07:55.52 ID:cKIX2LIJ
嫌ならrepの話題でてもスルーすればいいだけでそ。
公式でPT貢献の方向で行くってコメントがあったし
ソロオンリーの考え方から脱却できるようにしておいたほうが
今後のためになる気がする。
獣やってる人のソロへのこだわりは充分わかるけどね。

327 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 19:19:26.71 ID:+wuC/5sW
獣の可能性を広げる論議はどんどんやってほしい。

現状ではイラネっていうのは判ったから
どうすればPTやミッションNM戦で貢献できるか
考えるのはいいじゃん。

328 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 19:24:30.90 ID:yWIub4NM
>>327
考えたところで自分でリーダーするしか道はない
パーティに獣イラネは広く深く浸透しすぎてるからw
召ならヒーラーとしてNAが普通に拾ってくれるが
獣だけはたとえ他に人がいなくても無視される

329 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 19:29:29.53 ID:Zosol2Um
強化クレクレは別にいい
PT用の強化とやらもいい
どんどんすればよいと思う

repをとるのもいいとおもう(規約違反だが)
PTで貢献するためにはということを考えるのもいい

ただ、なんでもかんでも最強でないと
意味がない的な発言はやめてくれ見苦しいから

ちなみに、メリポは愉しむコンテンツではない
ただの作業だ。

330 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 19:32:55.25 ID:2myOvFDN
>>328
それはどのアタッカージョブも同じ。
アタッカーが溢れてるんだからリーダーするのも当然。
そしてミッション、BCなんかは結局ジョブより
しっかり情報を調べて攻略する方法を考えることが重要だ。

331 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 19:41:54.14 ID:6egovbhG
なんかどこも荒れてるな
もう冬休みの学生でもいるんかね?
もちっと煽り耐性もってほしいもんだな



スレ違いのチラ裏すまん

332 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 20:49:06.75 ID:DnpJqLVs
久しぶりに勢い良くスレが伸びてると思ったら、サポ討論かー
獣の可能性を探るって感じでいいんだけど、またに「はぁ?」って思う明らかに脳内レスの
ようなのがチラホラあるのがちといたいなw

ただTPOでサポ着替えるを大前提として、メリポのような要素(普通の6人PTで敵を倒すを目的とした要素含む)
でアタッカー用サポなら忍だと思う。獣を2nd、3rdで上げた装備に関して全く問題ないような廃人さんが、
散々repと言う形で結果出してくれてる。

それとケース別に上がってる二つのレスにこれも有効だなと思えたのがあったのでレス
>>242
>サポ侍=威力偵察で神
これはサポ青も良かった。メンバーの中に複数サポ青がいること前提。もちろんメイン青が複数いるに越したことはないけど。
>>282
HMN :サポシ(鎌で不意スパヘルな)
MB用に連携作るだけのWS、ダメ期待されない場合、サポ侍もいい

333 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 22:17:09.16 ID:jDEFKNCT
正直TPOに合わせてサポジョブ変えるんじゃなく
TPOに合わせてジョブ変えるのが今のFF11なので
無理に獣で全てやる必要もないよね

334 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 22:54:36.34 ID:g+WsFtB6
言い争いで負けを認めるのが嫌な奴が、あれやこれや論調を変えて
何とか相手をやりこめ様としている様にしか見えなくなってきた。

■<獣のショボい与ダメじゃ空蝉あっても意味は無い。与ダメが増えるサポ戦のが上。
●<サポ忍でも簡単にタゲは来る。与ダメもサポ忍とサポ戦では大差無い。テンペがあったらサポ忍がダントツ。
■<どうせ獣なんてメリポで誘われないなら議論しても仕方無い。
●<それは忍戦以外の前衛全てに言える事。どのサポが最も有用か理解している必要があるだけの事。
■<獣スレにもrep厨が現れる様になったか。数字を延ばすだけなら他前衛やれよ。
●<repはただ数字を性格に把握するための道具であって厨も糞も無い。

全てもう過去に何度も結論の出てる話で「何で今更こんな事も解ってない奴が知ったかぶってるの?」って感じだ。
最早スレが延びる事自体が理解出来ない、過去ループ話題で荒れた時獣スレを見ていなかった新参か、
確信犯で荒らしてる奴が居るとしか思えないな。

335 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 23:14:26.26 ID:OeYsxFh6
>>334
オマエが一番、獣使いらしくねーよ、ただのアゲアシ取りじゃねーか
何度も出てる意見だ?オメーの意見じゃねーってことだよな?、自分の意見述べろよ
ほれ、革新的な、見てる奴が飛びついてくるような意見言ってみろよ

336 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 23:22:10.50 ID:UD3CgK24
>>334の気持ちをわからんでもないがな 余りに獣に変化がなさすぎるからループするんだろうけど・・・

337 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 23:23:36.72 ID:MhNlqq2e
辛気臭い中でビスッとマニュピューター狩りageますたー

338 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 23:48:07.08 ID:g+WsFtB6
>>325
サポ無し時に100回攻撃するとして、それぞれのサポで何回攻撃するか比較すると
ブルタル有りサポ戦:DA率15%=    115回
サポ戦のみ:DA率10%=         110回
素破ブルタルサポ忍:隔80%DA率5%= 137回
(二刀流時のDA率はいまいちハッキリしないので、これは概算)
素破のみサポ忍:隔80%=        125回
ブルタルのみサポ忍:隔85%DA率5%= 129回
サポ忍のみ:隔85%=           117回

攻撃力20%増による攻防関数の伸び率は1.1倍から1.2倍弱。多く見積もって平均1.15倍として、
効果3分/リキャ5分だとすれば平均で1.09倍与ダメが上がる事になる。
攻撃回数の延びと与ダメの延びを同一視すれば上から「115→125、110→119」となる。
通常攻撃だけで見積もって至極大雑把に計算しても、素破ブルタル双方が無い場合にのみ、
かろうじてサポ戦の方が若干与ダメが延びるかな、という程度。

DAは取得TPにそのまま上乗せされるためWS回数は増えるが、隔450以下では隔が短い程TP効率が良い。
加えて、+1ヒットの恩恵を受ける確立が、二刀流100%に対して、DAがDA率分しか無い。
WSについても、総合値で見たら、サポ戦とサポ忍に差が付く事は無いだろう。

339 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/12(火) 23:52:44.31 ID:g+WsFtB6
>>335
図星を突かれた顔真っ赤なお前には悪いんだが、その度に説明してる奴の一人が俺だ。
強化案・ソロ戦略の類も散々出したし、ここより開発が見ているというプレミアにも意見は書いてるぞ。

340 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/12(火) 23:54:14.78 ID:05RB6BWF
パッチまだきてねーのかよ

341 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 00:06:12.57 ID:PxAvYx08
ID:g+WsFtB6

なんていうか典型的ですね^^;

342 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 00:09:27.19 ID:G5XysgeB
ねんがんのMSグローブ+1をてにいれたぞ!



て言っても完成するの来週だけど(´・ω・`)

343 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 00:10:05.74 ID:tCrjaZtO
三年前からループしてるようなXXはソロで狩れますかだの
後続のレベルXXの狩場はどこがうまいですかでスレが埋め尽くされるよりは
よほど建設的な流れだな。

344 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 00:11:32.57 ID:tAfU+QPR
よくわからんが、マーシャル&レトリビュータ強い気がしてきたぞ、○ョジョぉ〜お!

345 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 00:15:29.54 ID:sa5QBkxi
>344
よくわからんが、わらたw

>343
そだねー、激しく同意

346 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 00:17:25.17 ID:6jFY2gr+
>>342
トレーナーグローブは?

347 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 00:27:38.92 ID:lib6jfwO
競売で購入して店売りするとチョッと黒字

>トレーナーグローブ&ゾラージャアクス

348 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 00:30:44.07 ID:6jFY2gr+
>>347
獣ソロで魔法落とす敵狩ってる時はいつも店売りだったな。
今でも理解できないんだけど、なんでなんで店売りより安い値段でみんな競売にだしてるんだろ?

349 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 00:51:06.90 ID:TEKW1HaI
>>348
店売り価格一々確認しないから&競売の方が高く売れるという低レベル時の刷り込みの影響

350 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 01:34:40.53 ID:2DZiN0BQ
テンペ斧首有るけど獣しか75は無い。元から居るLSがHNMLSで装備は余ったのを貰う程度。
獣を突き詰めれば、メリポでリ+廃忍+モ/戦以外には勝てる。ただし勝った所でタゲを取りたい時に取る手段が無い。

装備を突き詰めてる獣で、メリポで汁ペットを 常 時 出してるのはハズレ。ただし汁をまったく使わないのもハズレ。
後衛にタゲが行く時は操りバインドすると良い。ミスもするが、CHR装備に着替えて操るをすれば大体はバインドになる(武器だけTP消えるから着替えないように)。
たたかえ+ほんきだせ等も必ず本体が殴ってるモーションの時にするようにしてる。じゃないと数秒の事だけど、殴るのが遅くなる。

あと上であがってるランペの話だけど、マムでメリポPTに狩られるPukならメヌメヌ無しで最高1241ダメ。
装備は面倒だから詳しく書く気は無いけど、詩ありでテンペ持つなら、メインジャガーサブテンペが一番強い。バーサクはサポ忍だと無いから攻+30はやはり大きい。
サポ戦ならヘイスト装備して魔法ヘイスト貰えばメインテンペサブセンチネルシールドも結構強い。1回の戦闘で3回WS出せる。

別に獣は色々なスタイルが有るから全てのスタイルを否定するつもりは無いけど、色々な可能性を模索するのも良いんじゃないだろうか?■が期待できないなら、自分達で可能性見つけないと。獣好きな奴ならもっと堂々としよーぜ!

351 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 01:42:56.88 ID:lrhAIsDl
>>350
常時出してるのははずれ、ってセンセーショナルな表現に思わず反発して
pukあやつる成功!PTメン経験値カット→マズーとチャチャを入れたくなったが
最後まで読んで同志であることがわかった。
たたかえは俺も本体抜刀して最初の殴りが始まると同時に入力するな。
この辺はメリポ何回かやってみれば自然とマスターできるだろう。
バインドで足止めは一理ある気がするけど、CHR装備マクロには光杖もいれてる
個人的にはつらいなw
ジャガーの攻+は魅力は魅力なんだがD低いとランペに影響するかなあと思って
マンイにしてしまった。

352 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 01:47:35.11 ID:xYqqUw2f
よくランペの最高ダメ挙げてるけどクリの発生回数によってだいぶ違うから不適じゃね?
平均挙げてくれないと

353 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 01:59:28.49 ID:5GSrD6+u
強化案。
CHRブーストしてよびだすするとペット強化

354 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 01:59:56.72 ID:k3GRbf4U
>>351
野良ペット操ったまま経験値30%カットされるのはあやつってる獣本体だけで
他のパーティメンには100%丸ごと入るよ。

355 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 02:06:52.39 ID:vB358Hh+
色々な可能性ねぇ・・・ 3年経つがなにも変わってないぞ

356 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 02:09:18.16 ID:SBfgnC7P
信用なくっておなつよにも600程度しかでねー

357 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 02:09:47.61 ID:2DZiN0BQ
>>351さん
俺は着替えマクロのアポロスタッフは必ずTab変換にはしてません。最後の「ス」消すだけで着替えるのを防げるので。後は>>354さんの言う通りです。

>>352さん
メヌ無しで敵にもよりますがPukで平均800です。マム相手なら平均650です。幅で言うなら500〜1241で、最低400だいが稀に出ます。

358 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 02:11:32.47 ID:SBfgnC7P
>>354
そういういみで言ってるわけじゃぁ・・・w


359 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 02:19:36.84 ID:Q9oofRR4
ヒント:pukのレベルはつよ

360 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 02:34:31.80 ID:6jFY2gr+
大事なこと忘れてる人が何人かいる。
野良ペットは、操ってたたかえせずに、戦闘終了前かえれすれば、誰にも経験値的には影響ない

361 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 02:35:33.08 ID:4Vsyiv+U
獣スレ好きでちょくちょく覗いてたけど
いつのまにか最強厨、装備自慢厨、ダメ厨のすくつwになったね
強化入るとこういうのがもっと増えるんだろうなと今から不安

362 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 02:42:27.30 ID:vB358Hh+
ダメ出すのにカンバルのはいいが どのジョブより強いとか言っちゃってるのが痛すぎる

363 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 02:42:30.62 ID:I1hMgM7+
>>361
(強化はないから)心配しないで下さい^^

364 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 03:05:30.77 ID:6jFY2gr+
>>362
リ+廃忍+モ/戦より弱いってちゃんと書いてあるよ?

戦、忍、モ以外をメインジョブにしてて、俺の愛してるジョブが、
獣のrepトータルダメに負けるはずがないとか思っちゃってる人?w

365 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 03:12:48.91 ID:hzcXWf7S
>>361
獣はソロやらなにやら色々あるからね
戦士同等の装備が出来たりするからPTの話が出るのも当然っちゃ当然
他スレと違うのは、
与ダメの話が出てる合間に関係無い話がガンガン挟まったりするところ
そこらへんはほんと自由気ままな獣らしいところだよなw


366 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 03:15:55.65 ID:vB358Hh+
>>364
その考えだよ・・・  痛すぎる

367 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 03:30:41.70 ID:lHKHVVCt
戦忍持ってて、それでも獣でメリポ参加してるって人の意見じゃなきゃ参考にならないよね

368 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 03:33:37.63 ID:Lcfl1/ht
>>359
馬鹿じゃねーの。いや、馬鹿だ。一生ソロだけしてろデブ

369 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 03:37:21.19 ID:hvOAJzVF
+赤詩も75でメリポで獣がいたときのなんとも言えず抜けたくなる気持ちも分かる奴じゃないと 参考にならん

370 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 03:40:39.59 ID:Lcfl1/ht
>色々な可能性ねぇ・・・ 3年経つがなにも変わってないぞ

3年前から思考停止してるだけだろ。

371 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 03:44:30.02 ID:lHKHVVCt
獣はつよい「はず」。「はず」を書かれてもなあ。
自分のメモ帳に書いてくれ。他ジョブも見てるし恥ずかしい。

372 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 03:46:50.80 ID:hvOAJzVF
>>370
なにが変わってるのか詳しく

373 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 03:48:16.89 ID:Q9oofRR4
>>361 まったり好きなら周りに流されずにまったりを貫けばいいんじゃねーの?
誰もお前にちゃんとした装備を揃えろPTしろとは言ってないとおもう^^

ただ「リ+廃忍+モ/戦以外には勝てる」はちょっと言いすぎかも・・
たぶん黒帯デスト他使ってるモ/忍にも勝てないと思う。テンペだのホーバーク+1だののレベルくらいじゃ。
正直今の75獣の攻撃力はお世辞にも優れてるとは言えないよ。
あんまり相対的な話するとまた噛み付かれそうだけどなw

374 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 03:48:36.07 ID:Lcfl1/ht
>>363
弱いはず迷惑なはずって言ってるだけよりはマシだな

375 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 03:50:24.89 ID:Lcfl1/ht
>>372
3年前にメリポなんてないな。

376 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 03:50:35.32 ID:2DZiN0BQ
>>362さん
蝉&挑発が両立出来るジョブじゃないのでメリポで獣は要らない子ですが、でも獣で参加しても削りのみでは貢献出来るってのを具体的に書きたかっただけです。別にジョブ批判したりするつもりは有りませんよ。

同じ獣でも求めてる物が違えば意見が割れるのは当たり前で、その中に最強を求める人が居ても良いのでは?とは思います。間違いなく俺は獣で強くなりたい最強房ですし。ただ全ジョブで最強房になりたいのなら、リディルが取れる環境に有るので戦士を上げますよ。
心から獣を愛してるので、獣で強くなりたいと思うのは自然な事じゃないでしょうかね?CHRに力を入れている獣も居れば、攻撃に力を入れている獣も居て良いんじゃないかとは思います。どこに力を入れるなんて個人の自由で、誰も文句は言えないと思いますよ。

逆に>>361さんみたいな考えの方に問いたいのですが、獣で最強を求めるのは何故ダメなんでしょうか?獣スレなんだし、こう言う会話が有っても良いんじゃないかな?
獣はまったりジョブだからこう言う会話がウザイと言うのは無しで答えをお願いします。


377 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 03:54:00.00 ID:hvOAJzVF
>>376
おまいさんに批判するつもりがなくても 他ジョブからみたら批判にしかみえねーよ

378 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 04:00:25.19 ID:Q9oofRR4
>>376
そもそも獣使いを「ソロするためのジョブ」と頭から決め付け割り切ってる人種と
獣使いっていうジョブそのものに意義と浪漫を見出そうとしてる我々だから
平行線なのは仕方が無い。
3年以上もメイン獣やってりゃ並たいていのソロ話なんてミニにタコができてるわけで
PTの可能性を追求したり、獣の限界を模索するのもまた楽しいものだ。
興味ない、まったりがいいんだって奴はスルーしてわが道を進めばいいだけなのにな。
自分の気に入らない言論は封殺だ!って何様だと。そんな奴こそソロ専用スレでやれ。

379 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 04:08:10.75 ID:Lcfl1/ht
メイン獣で装備を揃える努力もせずに
他ジョブに流れてサポ獣だけを利用してるような連中が
獣スレの模範的優等生か?

いつまでも汁で経験値が減ってた時と同じような考え方で
獣使いを騙りやがって。3年間変わってないとか噴飯物だ

380 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 04:09:06.05 ID:lHKHVVCt
PTの可能性を追求するのはいいが、
追求のために実験台になるPTメンバーがいることを忘れたら困る。
堂々とやれる追求じゃねえと思うんだ。
その上、答えもだいたい出てる。

381 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 04:09:39.56 ID:4Vsyiv+U
>>376
別に最強を求めるのはダメとは言ってない。
ただ○○より強いとか言うのがウザイって言ってるだけ
ダメージ自慢、装備自慢も他スレでも普通にウザイって言われてるだろ


前にちょくちょく来てたカ○ヤってのと同じ臭いがする

382 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 04:13:26.71 ID:HyAXgR1Q
堂々とできる性能じゃないのは確かだな。
そしてそれは■eが悪い。開発も自覚があるからあのTGSのコメントになったんだろ?
今話題のの強化要求は、PT構成の『選択肢』として
堂々と成立できるような地位を目指してるんだし。

383 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 06:02:08.04 ID:SuKsp/DS
レベル上げ以外で、モンクなら百列拳、暗黒ならブラポン、みたいに、攻略のカギになるような物が欲しいのよね。
あとは苗床レシピで、苗床HQできたらいいな。あのふてぶてしい顔がたまらんw
75になって使わなくなったけど、ビシージ待ちに呼び出していちゃいちゃしてる。

384 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 06:48:11.08 ID:zzhqCvcE
なんか殺伐としてるね
お前らスクエニの魅了にかかって同士討ちさせられてますよ!
魅了と言えば魅了ジョブである獣使いも普通に食らうのは納得がいかんな
強めのレジスト(メロー17号ロケットと合わせると完全無効になるぐらい)とかあってもいいのに

385 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 07:13:13.72 ID:Lcfl1/ht
昔は獣使いの特性はレジストチャームだったんだよ。
何の発表もなくレジストスロウに変えられた。
魅了するモンスが増えた今レジストチャームを返して欲しいもんだ

386 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 08:04:41.85 ID:n1YrSlFi
二刀流効果アップに素破の効果は偉大だな

387 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 08:35:11.80 ID:pUFwegg+
>>380
まぁ勿論試しとかは仲間内とかでやるとして
コレならイケる!っての何かないかねぇ〜って話してるだけだろ。

ゲームなんだからこういう遊び心を楽しみたい。

388 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 08:35:48.42 ID:QeJ5PrKa
範囲魅了がほとんどな今、一人だけレジれても元仲間にボコられるだけさー。

389 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 10:21:23.08 ID:QxRGK0EW
獣は他のジョブじゃ絶対に真似できない芸当を持ってるんだからそちらを追求したほうがいいだろうな
そのうえさらに一般PTでも立派に立ち振る舞えるなんてことになったら全員獣やるって
ゲームバランスとしておかしいだろ

かえれでペット消滅の仕様はやく元に戻せよ、屑エニ!

390 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 10:48:24.69 ID:tAfU+QPR
>>389
>他のジョブじゃ絶対に真似できない芸当

そういうの、どんなジョブにも1つはあるんだよねー。

ま、FFのジョブなんて、大昔他のRPGとジョブの数で差別化
するために勢いで作っちゃったようなものばかりなんで、
いまいち微妙なのも多いけど。

一般PTとの相性の悪さはPT強制気味のMMOとしては普通に不具合。

391 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 11:00:37.99 ID:YSSec/kZ
流れ無視してカキコ

獣上げてないLSメンとクロ巣護衛にいった
大量リンク>イリュージョンに感動するLSメン

次の週また一緒にいった
速攻で奥に走って行き、大量のさそりをリンクさせて走って戻ってくる

LSメン「 あとはまかせた! (^^)」

・・・笑いが止まらんかったw

392 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 11:07:20.38 ID:yucTs/pA
>389
赤(忍)は他のジョブじゃ絶対に真似できない芸当を持ってるんだからそちらを追求したほうがいいだろうな
そのうえさらに一般PTでも立派に立ち振る舞えるなんてことになったら全員赤(忍)やるって

ってことでおK?


393 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 11:07:51.40 ID:mWbs+sAy
>>391
そこは華麗に処理しようよw



メンドクサ

394 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 12:06:40.02 ID:TP2C65Nw
獣強いか弱いかはどーでもいい

問題なのは獣がつまんねージョブになってることだw

395 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 12:21:31.17 ID:NWIiHrl7
そういえば昨日桟橋で、カニ呼び出して遊んでたんすよ。
当方レベル74でカブト相手に、340ダメのキャップ。
思い立って使い魔したんだけど、ダメ変わらず。
カニを74で呼び出していたから、HPしか恩恵なかったという認識でおkすか?
だとしたら、パワーアップなんかしてなくね?

396 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 12:34:01.55 ID:57Dkt+q2
獣はソロでレベル上げしやすいジョブ。ただそれだけ。
PTには要らない。PTでの貢献をあれこれ考えたところで、
誰も誘ってくれないしtellしても「他にジョブありませんか?」だ。
このゲームをソロ上げして何が楽しいのかとても不思議。
オフゲーやりつつ携帯やMSNメッセ弄ってる方がよっぽどいい。

397 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 13:02:55.37 ID:Xmzkqz4e
>>396
別にPT入りたくないしお前にソロの楽しさを理解してもらいたくないし^^
ゴミクズはこんなスレで煽ってないでオフゲーやりつつ携帯やMSNメッセ弄っててください^^



398 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 13:06:21.63 ID:QxRGK0EW
>>396
PTに貢献できないのは同意だが、
ソロ上げしかできないには同意しかねる
世界中のNMを倒してまわるとか、他ジョブには倒せないおなつよの敵を狩ってドロップうまーとか、獣ならではの遊びはいろいろあるだろ
ソロがつまらんと言うならお前には向いてない
ここにいる人に失礼だから立ち去れ

399 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 13:22:20.47 ID:iwhfHW2m
荒れてるなぁ。
サポ以前に、「獣で行こうか?シーフで行こうか?」といったら、
「赤でw」といわれる俺が来ましたよ。Orz
獣でなんて数えるほどしかねぇ・・・。

まぁレベルだけ75で装備の整ってない上メリポの入ってないシフ75より71の獣より、
赤の殴り装備&サポ獣 or 後衛装備&サポ白のほうが圧倒的な強さ(支援能力)なのはおれ自身が知ってるのだが。

400 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 13:33:02.07 ID:ZUHcEmo/
獣にしかできないことなんてほとんどない。少しくらいあったとしても
75の各種コンテンツにまともに参加できない不利を補えるような利点ではとてもない。

そして何でソロ好きは一々ソロの宣伝をわざわざしに来るのか。
75のPT力強化を訴えてる層はもう何年もソロなんぞやってきてると思うぞ。
今のヴァナの遊び方(遊ばせ方)は昔と方向性が違うんだし。

401 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 13:41:27.04 ID:bjYgwRwl
>>357
マクロは、頭にスラッシュ入れるとコメント扱いなんだぜ

//equip main アポロスタッフ

↑こうすると、その行無視される

402 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 13:41:39.94 ID:ZUHcEmo/
昔みたいに経験値だけを見てればよかっただけの世界なら
時給1000だろうと2000だろうと気ままにソロできてりゃよかったが。
いまの75の世界は何をするにしてもPTに入ってなんぼ。
ついでにPTで大活躍のあのジョブこのジョブは
ソロ経験値を獣より稼ぐのもいるし、格上HNMすらソロでやれるなんてのもいるな。
別に他と比べて強くしろ弱くしろという問題じゃなく
これが納得できるバランスであるはずがない。

403 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 13:45:00.09 ID:M0Jge0oV
「うわー、けもりんと同じパーティかよ(T_T)」
裏、リンバス、ENMトーテン等のアラでこんな誤爆を何度か聞きました

404 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 13:46:41.07 ID:ZLijvu/w
素直で大変よろしい

405 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 13:48:36.26 ID:Lcfl1/ht
>>395
キャリーとともに楽しい気分に浸るエモで返してやれ。

406 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 13:49:16.20 ID:Lcfl1/ht
ミスった。>>403

407 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 14:11:25.74 ID:4MrFwMjZ
>>403
一言「生まれてきてすいません」と返すんだ。

408 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 14:19:39.53 ID:8bbym9EG
>>403
神威の時同じようなことあったわ。
わざとか誤爆かはわからまかったけど、
こうゆうこと言う奴は失敗するとなに言ってくるか分からんので、
きっちりマラソン担当して一発クリアできるようにがんばったぜw

409 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 14:27:30.16 ID:xYqqUw2f
俺は「他のジョブできないの?」と裏テルされたことあったぜ
リーダーでもない奴に
無視したがなw

410 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 14:32:27.45 ID:kxm9ov/K
忍者弱体必須 Part2

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1165987684/

411 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 14:40:42.08 ID:hzcXWf7S
何やってた時か忘れたが、「獣なんて役に立たない」とかリーダーでもない奴に言われたこと有るな
「いない方がマシ」とか色々ボロクソに言われたもんだ
気がつけばソイツ無言でキックされてていなくなってたけどwwwwwww

412 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 14:42:16.99 ID:BGOLYulo
>>403
そうゆうのわざと?言ってくるやついるよな。ほんと悲しくなる
故にたまーーーに褒められたときはかなり嬉しいw

413 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 15:09:55.37 ID:iwhfHW2m
いーなぁ・・・75になったら変わるかなぁ・・・。
新しい狩場発見で狂喜してたら後からPT来てログアウト。
そろそろ帰ったかな・・。

414 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 15:34:15.34 ID:4NF6UZjl
なんつうか、強化要望派からは俺のスタイル、考え方が一番獣を愛してる。それ以外はメイン獣じゃ無い!って匂いがプンプンしてどうにも好きになれないぜ。
装備がどうとか言ってる奴もやたらと他人を見下してるのばっかだしなぁ。
自己主張は大いに結構だから色んなスタイルの人がいるって分かってくれよ〜。

415 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 15:40:39.81 ID:yucTs/pA
>>414
>なんつうか、強化要望派からは俺のスタイル、考え方が一番獣を愛してる。それ以外はメイン獣じゃ無い!って
匂いがプンプンしてどうにも好きになれないぜ。

??(´・ω・`)??

416 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 16:01:00.86 ID:0FIzz1aH
>>414
>>自己主張は大いに結構だから色んなスタイルの人がいるって分かってくれよ〜。

追求派(強化要望派じゃねーよ)は、差別してないだろ?むしろ差別化してるのは、悲観派だな
色んなスタイルなんだから、獣でどこまで行けるか頑張ってる奴がいるのも認めろよ

>>403
俺も色んな場(メリポは除外)で何回も言われたが、その度に頑張った装備と戦法で黙らせて来たよ
限度はあるが、馬鹿とハサミは使い用な

今、このスレ見てて、すげー新鮮だぞ、こんなやり方もあるのかと素直に感動してる
悲観派は、なんで否定とアキラメしかないんだ?

417 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 16:03:36.32 ID:/DqU6nMD
>>416
お前も毎日毎日ご苦労様 すごいのはわかったから^^

418 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 16:06:33.89 ID:5H6ma4C2
>>417
お前に、全員ため息ついてるぞ

419 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 16:34:33.24 ID:IAgYWSdL
>>350のさ
メインテンペ/サブセンチネルシールドでまぁまぁ強いってのはさすがに同意しかねる。
D値だけ見ればミスリルピックあたりの性能なのでWS回数が(敵も)増えるだけで
カスダメ連続のでメルクリ信者のシーフと変わらない気がするな。投擲欄も埋まっちまうわけだし。

>獣を突き詰めれば、メリポでリ+廃忍+モ/戦以外には勝てる。
これはさすがに言いすぎだろw そりゃ反感も買うってw 
レリックのガトラ、アポカリ、マンダウも入れてのことだろうか?
ダメだけで言うなら廃シフ、廃餡子あたりは尋常じゃないしサブクラ狩の存在も忘れてないかな。

420 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 16:39:39.36 ID:xYqqUw2f
>>416
一々言われる事気にしなきゃいいじゃん

俺もかつては獣アタッカーの道を模索したがどうしても限界があるという結論に行き着いた
今は少しくらい弱いジョブがいてもいいなんて風潮はないから
ちょっと負けただけでどうしても他のジョブお願いされるわな

今はアサルトなら遊べるようにまたーりしてるよ

421 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 16:41:57.20 ID:UX6jcdX5
今の獣の性能でもって、それこそ
「獣っすか^^;」系の発言を平気でする奴を黙らせるには
廃装備見せつけるしか方法がない、それが問題だ、ってことじゃん。
自慢というより涙ぐましいまでの(無駄な)努力じゃん。
でもその無駄嫌いじゃないぜ、ってのが獣使いらしい心かと。

422 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 16:49:45.52 ID:nZu4YbsR
この話題も長いなw

けどペット強化手段さえくれば優秀なアタッカーにはなれるんかね 物理累積だけじゃそれでも誘われないだろうが・・・

423 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 17:00:56.60 ID:4EH3DX7+
>>422
誘われるかどうかよりも、既存のジョブとの削りの差を埋めることは必要。
削りの差が埋まってもエース同様「獣がいれば・・・」というケースはできないが、「獣でもいいか」というケースは増えるし
強化されれば獣以外もその変化の度合いには注目するし評判はよくなる。
>>403のときにあと1名誰でもいいかっていう状態でアタッカー募集してるときに、
竜・暗・侍あたりだと「エースだけど別にいいか」で済むのに獣だと
「獣かよ」「獣ってアタッカーに入るのかな^^;」ってなるのは問題だと思う。

424 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 17:09:02.10 ID:nZu4YbsR
あーなるほどね

スレ違いだが竜さんは>>403のような状況だと大?活躍だったぞ
アンゴンに緊急時のヒルブレ サポ白だったから物理はそこそこだったがすげーと思った

425 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 17:09:32.30 ID:JxttHMQ0
廃装備すれば強くなるのはどのジョブでも当たり前なんだよな。
もっと根本的な性能の強化が来てくれないことにはどうにもならんよ。
少なくとも呼び出しペットの種類の増加、強化はしてほしい。
現状メイン獣の持つ能力で唯一食われてないものだし。

426 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 17:15:20.32 ID:UX6jcdX5
強化って言うと必ず極端に解釈するのが出てきて場を混乱させるんだよなあ
>>423の表現がとても適切だ。全面的に同意する。

427 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 17:15:51.09 ID:GUzjEBUU
サポ専用ジョブウマー(゚д゚)

428 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 17:38:44.90 ID:b2ycsKVE
>>423
エライ(`○´)

>>425
賛成(・ε・)/

>>427
オマエなあ(-ω-)その通りだけどよー

429 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 17:40:39.47 ID:hzcXWf7S
結局「ペットがいる前衛」でしか無いからな
獣はキャップのせいでほぼキャリー一択
やれることと行ったらぶつけて本気出せくらい(WSは自分で決めれない)
呼び出すだけはメイン保護されてるけど呼び出しペットは色々縛りあって、
肝心要のあやつるはサポで食われ放題
サポを弱体しろとは言わないから、
「メイン獣だとこんなことが出来るあんなことが出来る」と言うのをガッと追加してほしいね

参考までに、竜さんはペットがいてジャンプアンゴン等独特の行動を自分で取れて、
更にペットがブレスで色々してくれる(サポである程度自分で決めれるある)
肝心要のコールワイバーンはメイン保護




430 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 17:45:11.12 ID:RloLVkSM
リューサンは強化されたが、リューサン以下にPT不遇のジョブなのに、獣は放置。
暗黒やら侍やらナイトにさえも最近いろいろな強化が入った。

なのに獣は放置。

心配しないでくださいってのは、何を?

431 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 17:46:27.07 ID:oR1kBHNr
こんな事やあんな事もしたいなら他ジョブ上げろ
がFF11なのでしょうがないと言えばしょうがない

432 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 17:47:26.61 ID:UX6jcdX5
>>431

>>423

433 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 17:48:50.28 ID:reaaTlFJ
呼び出しペットの改善くらいでいいじゃないかと思う。
つうか強化論者はうるさすぎ。
例えば戦士がソロ能力をクレクレしてたらウザイだろ。

434 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 17:52:43.03 ID:hzcXWf7S
別にウザくないけど(・ω・)

435 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 17:55:07.86 ID:UX6jcdX5
いまどきソロでできることなんてたかが知れてるんだから
ほしいならくれてやるさwモテモテ戦士がわざわざチマイソロやりに行くとは思えんなw

強化要求は大きく出るくらいで丁度いい。
実現する可能性なんて要求の三分の一程度と思え。


436 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 17:58:20.04 ID:4NF6UZjl
>>416
なぜそう思ったのか知らんけど別に否定なんかしてないよ?
お前さんの言う追求?をしない奴は悲観派?なんだろ
そういう決め付けがナンセンスだってまさに言ってるの。一言で追求て言ってもお前が考えるやり方だけじゃ無いでしょ

俺が言いたいのは主張の方向性がどうとかじゃ無くて、口汚い煽りで罵りあうようなレスが増えて嫌だねって事。たいした事じゃない。
「〜も持ってないの」「〜も知らないの」なんてのは必要ない。ましてやそうじゃなければ獣じゃないなんて馬鹿馬鹿しすぎる
急ぎで分かりにくかったらすまそ。

437 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 18:02:41.62 ID:KBHA5avu
「獣はつよいのは知ってるけど^^;」
「装備しっかりしてないと弱くない?^^;」
「組んだことないし^^;」

ちょっとした強化してもこれで終わるヨカーンw
モテモテになるにはPT支援系のジョブに転進をはかるしかないなw

438 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 18:13:37.40 ID:iA/qLL/Q
実際口に出す人はほんの一部だろうが、
多くの人は獣がパーティに入ってくると、
「なんで獣?」「ソロでやっとけよ!」
と感じるだろーねェ

439 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 18:15:15.25 ID:UjRjMJn6
じゃあ、そろそろペット騎乗に話を戻そうか。
獣使い本体がペットに乗れるのは勿論、PTメンも一緒に乗って
狩場まで移動とかいいよね。速度はチョコボより少し遅くてもかまわない。
もちろん運転手は僕だ。

440 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 18:20:44.89 ID:AmBjvEtI
フェ・インの楽スペクターにランペ1400でた!

441 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 18:22:43.78 ID:QxRGK0EW
他ジョブのようになりたいなら他ジョブやれよ
メリポPTの高時給に憧れてる奴が多いようだが、メリポなんて振りきっちまえばそこまでで終わりだよ
獣は今まで通り獣らしくやれればそれでいいんだ

かえれでペット消滅の仕様、はやく元に戻せっつの
未だに納得いかねえよ、こんな強引な修正

442 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 18:25:41.37 ID:b191tIvV
>>440
オレ限界2の虎にデシメで340でたぜ!

443 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 18:30:26.77 ID:b+knz1RT
獣が敬遠されるのはメリポのみではない
あらゆるPTにおいてでしょ

フレに獣メインでやってる人が二人いたが、
二人ともLV75になって一ヶ月足らずでインしなくなった(-_-)

444 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 18:35:53.29 ID:/5jf8gfK
>441
>他ジョブのようになりたいなら他ジョブやれよ
w(゚o゚)w

445 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 18:39:50.39 ID:IAgYWSdL
うちのLS(10人ほど)は元は獣LSで全員75だけどほとんど辞めてないな〜。

ソロしかしてないと■流に言うと絆が出来無いので辞めるのにしがらみがないんだろうね。

446 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 18:40:44.44 ID:xYqqUw2f
不遇ジョブ、メリポに疲れ果てた人が駆け込み寺のように獣にやってきてるってのが大きいかもね


447 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 18:42:28.32 ID:nZu4YbsR
>>441
別に強化されても 獣らしさはかわらんだろ 一生ソロで終わるつもりか?

448 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 18:45:42.14 ID:iA/qLL/Q
アタッカー募集のシャウトに応募して、「暗獣どちらにしましょう?」と問うと
今のところ100%「暗で^^」と返って来てる。
このスレで獣は暗より強アタッカーと思ってる奴が多そうだが、世間的には違うようだ。

449 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 18:47:44.92 ID:nZu4YbsR
>>448
アタッカー募集とかは強い弱いじゃなくて暗黒のほうができることが多いのが大きいんじゃね やっぱスタンは神よ
瞬間ダメなんて足元にも及ばん

450 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 18:50:10.16 ID:je4xYsfI
>>441
かえれ仕様戻すの同意
先日のGMポリシー強化を強調するなら
MPKコール対策徹底すればいいと思う

451 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 18:54:41.39 ID:xYqqUw2f
獣はなんの補助も出来ないからな
ダメだけならエースと肩を並べられるが
それだけじゃイラネだからな

452 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 19:06:28.71 ID:nZu4YbsR
かえれ仕様戻せってよく聞くけど なんかできること増えるのか?レベ上げだったらたしかに狩場戻るが・・・

あー獣メリポPTとかができるようになるかな??

453 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 19:19:40.92 ID:xYqqUw2f
カラクールペットにして戦ってWS出したらチゴーが沸いて一緒に戦ってくれると思ったのは俺だけ?

火山の芋NM周辺のモンスの攻撃属性はバグ?仕様?

454 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 19:21:07.15 ID:QxRGK0EW
Vupのときにも散々騒がせてもらったけど、かえれしたモンスターはノンアクになって生息域に戻る、でよかったじゃんよ
なんで消えるんだよ!
不都合あるなしじゃねえんだよ
なんで消えるんだよ!
獣をバカにしてるとしか思えねえ
かえれの修正なしに強化なんてありえない
風化しそうなので熱く語ってみた

455 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 19:23:58.43 ID:mWbs+sAy
■e<だって、ノンアクノンリンクに設定するのメンドクサイじゃないですか

456 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 19:24:49.29 ID:n1YrSlFi
狭い狩場やスリップダメ食らったりした場合なんかは
イリュージョンいい感じなんだけどな

457 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 19:26:29.05 ID:xYqqUw2f
>>456
そのメリットを潰してでも元に戻して欲しい

458 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 19:35:21.90 ID:nZu4YbsR
獣のPT強化?何言ってんだソロで印章稼ぐ(忍赤etcで使う)ためにやってんだよ。
それよりソロはどこがうまいn

かえれ元に戻せって聞くとこう感じちゃう いや俺の思い込みなんですけどね

459 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 19:36:58.80 ID:0UM3f4xA
>>452
まだカンストしてないからメリポよく判らんのだが
昔は獣同士でメリポとかできたの?

460 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 19:37:59.82 ID:9Yllupsp
イリュージョンの仕様は変えないって何処かで断言されてたからなー
こだわるより他の案を考えた方が通る可能性が高いと思うぞ

461 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 19:44:35.33 ID:mWbs+sAy
>>459
あんまり無いんじゃないかなぁ
ただ,イリュージョンのせいで獣PTが激減したのは事実

462 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 19:58:24.15 ID:dQOsUk1m
■e<イリュージョンで消えたモンスは短い時間で、全く同じレベル&種族で再出現します。

バラライカ『そうね…とりあえず、バ開発には、公式VU発表(イリュージョン)と実際の仕様が
大きく違ってる事を謝罪して貰おうかしら。跪いてね。』

463 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 19:58:45.02 ID:HtpE0Z/E
2DZiN0BQです。こんなにスレ伸びてるとは驚きです。

>>377さん
確かに言われればその通りですね‥考え方改めます。気分を害された方申し訳ありません。

害された方居ましたら、申し訳ございません。決して煽るとかじゃないのですが、こう言う話題も新鮮かなぐらいの感じで受け取って貰えたら幸いです。
ではスレ汚しすみませんでした。ロムに戻ります。

464 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 20:02:15.35 ID:iA/qLL/Q
75の獣メリポPTは見たことないな・・・
75になっても二人組でボヤのドーモやってるのをよく見かけた位でw

465 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 20:05:16.50 ID:GLD7LyI4
>>448
お前はなんの考証もせずに「世間の風潮が正しい」と思いこむ奴なのか?

暗黒75という事は75までPTに入っていた訳で、それなりの装備が整ってる保障がある。
獣75と言っても魅了装備にバランスバックラーマンセーでカブラカンアクスみたいな奴である可能性は否定出来ない。
だから「(ハズレ率の低い)暗で」というレベルの話。

ちなみに1年程前、プロMも一段落してネ実がメリポマンセーな流れになった頃は、メリポスレでも獣>>暗でFAが出ていた。
更に当時の暗黒スレで暗黒達自身が「暗黒は劣化獣」と言っていた。
(メリポにおいてサポ忍は必須という前提で、暗黒のスキルB-の片手斧二刀流と、デスサイズ+1等の両手武器で、
rep上の総与ダメが大差無いという結論が出た。スキルA>物理攻4段階である上、ペットのダメージも加わるのだから、
机上論でも獣>暗黒という話)

466 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 20:05:32.36 ID:nZu4YbsR
>>461
しらんw やったことないなぁ かえれ変更の時はテリガン獣PTのレベルだったから。

イリュージョン戻してもレベ上げ以外大して変わらん希ガス

467 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 20:20:03.71 ID:PEunjtol
呼び出すのリキャ1分くらいにしてくれれば
汁ペット銭投げでLV上げとかできそうだなw

ほんとにリキャ1分になったら、アッシュドラゴンもソロで倒せそうだがw

468 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 20:31:04.96 ID:IAgYWSdL
>>465
廃獣が同レベルの暗黒以上のダメを出せても所詮それだけのこと。
「総ダメが上だから獣のほうが呼ばれやすい」なんてことは妄想でしかないから。
スタン一枚だけで選択肢は暗黒になるし局地戦ならクラクラ暗黒ブラポンもある。

469 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 20:33:50.23 ID:QkLqQckj
話をぶったぎるがボヤのキノコのデカさは異常。
よびだしキノコの1.5倍近くあるね。実によく育ってる

470 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 20:35:00.34 ID:nZu4YbsR
獣強い強いって言っても廃装備獣と競売装備他ジョブ前提ばっかりだからなぁ・・・参考にならん

同レベル装備前提じゃないと メリポはしらん

471 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 21:01:00.38 ID:P+T10ppg
75視点でみるとかえれでペット消えなくなったところで
おなつよを入り口の弱いエリアに連れて行って印章乱獲しか思いつかねw
いやまあ戻せるものなら戻して欲しいけど。青の程度。

それよりもフェラの命中がまともになった方がまだ獣使いの認知度が上がりそう。
あと戻せ戻せ言うならあやつるアッハン挑発まで戻してくれ。

472 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 21:05:08.96 ID:p97kjdgp
獣のPT強化?何言ってんだソロで印章稼ぐ(忍赤etcで使う)ためにやってんだよ。
イリュージョンを戻せ そしてソロはどこがうまいn

>>458の人のを少し変えてみた 戻せ戻せ言ってるやつはこんな気持ちかね

473 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 21:08:09.09 ID:P+T10ppg
それから同じ廃クラスの暗黒には与ダメ面でも絶対勝てないよ。
獣が最終装備テンペ他込みの前提なら暗黒もマンイリディル前提。
リは獣だって装備できるしな。片手剣Bでリディル振れるジョブが
TP速度=WS回数=通常削りどれだけ伸びるかよく熟知すべし。
獣で実際にメリポに行った奴なら獣の攻撃力不足は嫌でも感じてるはず。

まあ単純に与ダメを伸ばす方向だけじゃなくても色んな角度から
PT貢献は考えるべきだけど。

474 名前:471[sage] :2006/12/13(水) 21:09:31.20 ID:P+T10ppg
× 青の程度 
○ その程度

475 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 21:09:48.86 ID:reaaTlFJ
アダホバやらリディルが装備可能なんもも癌なんじゃない?
持ってる前提で調整するのが開発だし。

476 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 21:15:50.57 ID:4IodQ89Z
獣使いをはじめたばかりの者ですが、基本はPTでレベルあげを希望してます

そこで考えてみました
1〜12はソロ 
13〜23はサポ戦
24〜29はサポ忍
30〜54はサポ忍 またはシ55〜サポ忍

武器は片手斧
問題は不意打ちにWSなにいれるかですねえ    
いかがでしょう
戦士75あがりなんで、ソロは性に合わないなあと  
今は砂丘世代です
ここまで外人にもまれてきました

477 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 21:24:21.96 ID:8bbym9EG
>>473
>獣が最終装備テンペ他込みの前提なら暗黒もマンイリディル前提。
テンペとリディルの入手難易度違いすぎない?
地上HNMLSとか経験ないんだけど、リディルって相当入手しづらいアイテムなんでしょ?
かたや100%ドロップの実質獣しか欲しがらない装備だよ?

ちなにみリディルがなかったとしたら暗黒は最終武器装備は?(レリック抜きね^^
鎌?斧斧?

478 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 21:26:48.51 ID:p97kjdgp
>>477
そういうこと言ってるんじゃないだろうに・・・ 装備前提の例えとして出しただけでしょ 揚げ足取りしかできねーのか

479 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 21:31:06.64 ID:P+T10ppg
>>477
マンイ・ウッド、片手剣にも振ってるならマンイ・カンパ、カンパ・斧もいいだろう。
防具ではホマム・ボムレット辺りが獣が装備できない、相当のアドバンテージ。

480 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 21:45:42.97 ID:8bbym9EG
>>479
暗黒もいろいろ強化されてると思ったけど、まだ二刀流優勢なんだね。



481 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 21:52:38.80 ID:sa5QBkxi
>476
サポも重要だけど、汁ペット常用ってのを忘れずに
がんばってくれw

そいえば、前スレに居たプロMの人どこまで進んだかなぁ…

482 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 21:58:43.28 ID:1nuFP3cs
テンペランス斧流れてきてゲットした俺
まだ71だけど73になったら
マーシャル、テンペ+アダマン(メイン戦暗)
で結構いいセン行けるんじゃないかって思ってる

戦は無理だろうけど、暗辺りなら
斧スキルの差と斧のDA,マーシャルのTP+100で
いいダメ出せると思う

483 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 22:03:43.59 ID:8bbym9EG
>>476
片手斧WSで不意打ちと相性がいいのは
スピニングアクス
ミストラルアクス
カラミティ
かな

使用レベルと連携のからみやTP状況で使い分ければいいんじゃないかと思う。
ただ、最高ダメージ出したければ、不意だまTP300%カラミティw



484 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 22:05:25.29 ID:z93URd4b
強くなる必要はないが、やれることが増えるのにこしたことはないな。
できること少な過ぎ

485 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 22:07:20.65 ID:Spjay1nq
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486 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 22:11:45.46 ID:QqQr9AS6
>>476
ケモはタゲとれんからサポ忍はいらない。
サポ戦かいっそサポコルセアでHQペットをおしみなく使う…しかないなぁ。

487 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 22:15:47.67 ID:iUL0fiwz
威力偵察に
白ナ赤できます。
獣もできますw
って言ったら、
「獣使いでお願いできますか?」と言われ、
出来るだけで、ソロ装備しかない漏れはビビって断ったぜ
白で行かせてもらいますた(´・ω・`)
まさか獣をマジで頼まれるとは思ってなかった。。。

488 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 22:23:24.27 ID:8bbym9EG
>>487
それは多分ペットに期待されてたんじゃない?w
上で釣りながら戦う作戦だと、終盤インプが多くなってきたときに、
つり役が釣ったやつ以外のまだ下にいるインプをガ系気にせず、ペットに任せられるしね。

489 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 22:27:03.76 ID:xYqqUw2f
リディルなんて非現実なもん前提にしなきゃいけない時点でオワッテル


490 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 22:50:09.11 ID:GLD7LyI4
>>468の様にネガティブに「獣は求められない、誘われない」と言う奴が、じゃあ求められる様に強化要望の流れになると
今度は「最強厨Uzeeee」的なレスを返す不思議い。
スタン1枚で選択肢は暗黒に、と言った感じで、アタッカーの+αの能力を、さも能力の全てであるかの様に誇張して吹聴する不思議。
廃獣と〜と、さも廃獣とユニクロ暗黒の比較であるかの様に誤解する様なレスを書く不思議。しかもクラクラ前提な不思議。

まぁそんな事は良いとして、そもそも、実際に暗獣いずれかで暗黒を選ぶ奴が多かろうが、
客観的事実で見て火力格差は覆らないというのが>468には解らないらしい。
世間が白と言えば黒いモノが白くなるなんて事は、データと論理の世界では無い。

>448で「このスレで獣は暗より強アタッカーと思ってる奴が多そうだが」と、
さもこのスレ固有の思いこみである(真実は違う)かの様に煽っている割に、その後の反論では
「「総ダメが上だから獣のほうが呼ばれやすい」なんてことは妄想でしかないから。」と
世間の風潮を前面に押し出し、客観的な比較としてどうであるかには触れていない。
元々このスレでは、誰も誘われやすいとか呼ばれ安いなどという事は言っていない。
また、>465後半は実際にメリポスレ・暗スレであった話であって、レスを書いてる俺本人の意志とは関係無い。

当初の自分のレスからも矛盾し、反論になる論理性も無く、一体何が言いたいのか全く解らない。

491 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 22:51:04.55 ID:GLD7LyI4
>>488
お前は100レス前の議論も読めないのか。

492 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 22:52:27.72 ID:GLD7LyI4
>>486だった。

493 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 22:55:16.52 ID:p97kjdgp
>>490
ソロはどこがうまい? まで読んだ

494 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 22:59:28.83 ID:lE2inLCl
>>490
読むのめんどくせーからもう獣最強でいいよ スゴススゴス

495 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 23:02:07.51 ID:Lcfl1/ht
>>472
>>485
イリュージョンでペットが消えるのは
ソロっつーか獣使いってジョブそのものがおもしろくなくなったと思うんだが。
獣PTももちろんだが、普通PTで工夫して野良ペット使うって戦術そのものを否定されたよ。
そしてサポ獣なら状態異常が勝手に治るイリュージョンの方が便利だな。

496 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/13(水) 23:08:31.31 ID:Lcfl1/ht
むう。ずっとレス番がずれてるな
>>472>>493

>>487
威力偵察は獣使いなら
カマで範囲WSが出せる&ペットで足止めも出来るから
普通に役に立つよ
そしてテンポラリペットゼータの仕様にぶちぎれる

497 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 23:58:25.10 ID:GLD7LyI4
>>473
俺は獣以外に詩人も持ってて、どちらでもメリポに行くし、リディル持ち・クラクラ持ちの鯖で有名な
廃暗なんかも何度も組んだが、repとか見ても、マンイ・リディルやマンイ・クラクラ持って
廃気味の斧斧戦士と同程度の与ダメって程度なんだが。
テンペ持ち獣が斧斧戦士程度の火力出せるのは散々既出だし、一部では獣以外にも認知されてるし。
若干劣るとか、平均取ると負けるって程度の表現なら解るが、「絶対勝てないよ」なんて言い切る程
差を付けられたんなら、そりゃお前さんがしょっぱいだけの話しだろう。

獣スレで他ジョブ引き合いに出して獣がいかに弱いか熱弁する奴って、大抵もの凄くオーバーな表現使うけど
そこまで自ジョブを貶めたい理由がよくわからんな。ぶっちゃけソロ厨と同じ臭いがしてならない。

498 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/13(水) 23:59:55.29 ID:GLD7LyI4


これだけじゃただのイチャモンだから超大雑把に計算すると、暗黒は片手斧片手剣共にスキルはB-、
キャップはメリポ抜けば240。テンペが攻撃回数平均1.5回に対してリディルは2回、一部では1.75回
であるという話もあるが多く見積もっておこう。

DA・二刀流Up系装備は無し、メインは共にマンイーターとして、サブがリディルの場合
メインTP6.3%サブTP5.4%*2で1セット平均17.3TP。TP100までの平均攻撃セット数は5.8回。
(複数攻撃のばらつきがあるので端数のまま計算する)
1セット隔434なので、命中率100%で平均隔2517=42秒でTP100。
同様にマンイテンペでは、メインサブ共に6.3%でサブの複数回攻撃期待値が1.5回だから
1セット平均15.9%。平均6.3回攻撃でTP100。1セット隔468なので平均2948、49秒でTP100。

メリポ未投資なら、どちらもメインサブのスキルが同じで、暗黒240、獣269。
命中差は26で、命中率差は13%。獣が命中率95%の装備だったとして、武器以外全く同じ装備なら
暗黒の命中率は82%。単純にミス率をTP速度に当てはめれば、暗黒が平均隔3069、51秒でTP100。
獣が隔3103、51.7秒でTP100。
基本に忠実に命中キャップを目指すとしても、その分ヘイスト装備等が犠牲になる。
(ワラーラ→オプチ。スウィフト→ライフ等)結局TP速度に影響することに変わりは無い。

499 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 00:00:05.64 ID:2VpJrTs8
ジョブ特性による攻撃力差は、スキル差による攻撃力差でほぼ相殺されてしまうし、
暗黒・ラスリゾはバーサク・DA程総与ダメに貢献しないばかりか、暗黒に至ってはあまり好んで使われない。
これに対して獣はマンイ・テンペで見て本体の15%程削ってくれるペットの追加ダメージがある。
机上論で計算しても「絶対勝てない」と言い切る程の差が付くとは思えないんだが…。
リディル戦士だとテンペ獣本体の倍与ダメとか見たことあるけどなー。

500 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/14(木) 00:01:47.29 ID:euDk46He
3行位に纏めてほしいんだが。

501 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/14(木) 00:08:29.89 ID:2VpJrTs8
>473
実際にリディル暗と組んだ事もあるし、またTP速度計算してみたけど「絶対勝てない」なんて言い張る程差が付く通りが無い。
獣スレで他ジョブ引き合いに出して獣がいかに弱いか熱弁する奴って、大抵もの凄くオーバーな表現使うけど
そこまで自ジョブを貶めたい理由がよくわからんな。

こんな感じか。

502 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/14(木) 00:11:37.99 ID:xT2S9NSi
>>2VpJrTs8
必ずしも95%までもっていく必要も・・ケースバイケースだろうが
スキルBを実用的な命中率にもっていくのに必要な命中装備って
ヘイストをそれほど犠牲にしなくても割かし簡単にいける気がする。
それとリディルとテンペののD値、暗と獣のステータス値の差も無視できないだろう。

503 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/14(木) 00:16:31.17 ID:xT2S9NSi
防具をまったく同じと仮定してるが
暗黒は入手難易度の比較的低い、優秀な、獣が装備できないものが多いのも
見逃せない。

504 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 00:47:05.77 ID:JYCy8FoR
流石に冬休み間近になるとアイテム・データ厨がワラワラ沸いてケモスレも住み辛くなってんな
早く年明けて静かになんないもんかね

505 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 00:54:36.73 ID:IBQ9dW5Q
多忙なリーマン生活のせいで獣しか75がない俺がきましたよ。

正直、アップしようが、追加しようが、弱体しようが・・・・
とにかく・・・・
獣をもっと楽しめる使用にしてくれ・・・・

肩身が狭く、つらいことがおおすぎる・・

506 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 01:09:15.66 ID:XamBhLRG
24でサポ忍は二刀流で削り確保できるかなと思って
サポ戦でひっぱって30でサポシかな

早くジュノでPTくみたいな

507 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 01:12:18.26 ID:5owAwWkT
>>505に何か忘れてるモノを思い出させられたキガス・・

508 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/14(木) 01:14:03.17 ID:bdG/O6nK
>多忙なリーマン生活のせいで獣しか75がない

よく見るけどこの表現はおかしいと思うんだ
よーく考えるとただPT組もうと言う気がないだけだと思う

509 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 01:20:42.52 ID:77NSVIZ8
>>508
は?馬鹿じゃねーのこいつ?
頭大丈夫?

510 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/14(木) 01:21:54.23 ID:qYgfA4Ng
ニートにマジレスかこわるいw

511 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 01:22:42.20 ID:1z9aSRP1
空に引きこもって獣74にしてからはや1ヶ月、狩場が見つからずに放置ぎみ(´・ω・`)
みんなはどこで75にしたのかな?

話割ってスミマセン

512 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/14(木) 01:26:29.69 ID:bdG/O6nK
>>509
じゃあ他のジョブ75な自称多忙なリーマンがいたら全員嘘吐きだと?

513 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 01:26:43.81 ID:aNQr/5BV
今ならエジワのダニとかいいんじゃない?

514 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 01:27:07.69 ID:JYCy8FoR
>>511

つ【ttp://bst.s157.xrea.com/index.php?%BD%C3%A5%BD%A5%ED%A4%CE%BC%ED%BE%EC

515 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 01:29:07.82 ID:0TZITcVK
>>511
オレはプロM前に空で鳥>壷(鳥切り替え有り)で75カンストまで上げた
非常にまったりまったり何も考えず延々と只管やってたな

516 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 01:30:42.89 ID:JYCy8FoR
エジワのダニは73位までが限度っぽい
バフラウから入る2つあるダニ部屋も1つの部屋(6匹前後)72で余裕で枯れる

517 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 01:32:23.22 ID:1z9aSRP1
お早いレスありがとです(´・ω・`)
エジワ行ってみる、獣使いマッタリマッタリ75にしてくるよ

518 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 01:33:51.43 ID:JYCy8FoR
バフラウから入るエジワダニ部屋補足
生息範囲がやたら狭くちょっと離れたところから持っていき、戦闘後かえれ放置しとくと直ぐ消える

519 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/14(木) 01:34:06.04 ID:wlMvcr8K
72〜75+保険4万ボヤドーモのみだったな。
黒マンが抜群に強いんで74とかならかえって楽っぽ。

520 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 01:34:31.55 ID:JYCy8FoR
>>571
ガンガレヽ(´ー`)ノ

521 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 01:36:39.79 ID:JYCy8FoR
>>519
むむむ。72から行けるんだ。
いい加減ダニも飽きたしいってみるかなぁ
情報thx

522 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 01:48:04.81 ID:2VpJrTs8
>>502
狩り対象のLV幅の影響で93%前後が理想の値になるが、必ずこの値を目指すのが
メリポの様な火力偏重のコンテンツでは最重要課題。
命中というパラメーターが最も身近なものだから、軽視する奴が多いが、
ヘイストを含めて、命中キャップ未満の範囲で命中より与ダメUP効率の高いステータスブーストは存在しない。
「ケースバイケース」なんて曖昧な言葉を使わないで、どんな状況で(といっても元のレスがメリポなんだから
メリポに近い状況でなければ話にならんが)命中を放棄して他のステータスをブーストするべきなのか
具体的に挙げてみろ。俺は与ダメに0が頻発する様なHNMクラス相手くらいしか思い付かんけどな。

リディル・テンペのD値差は兎も角、ステータス差を指すなら、獣が片手斧のみにメリポブースト出来るのに対し、
リディル暗黒は片手斧か片手剣両方を+8に出来ないため、実際には更に命中格差が生まれるって点も
注目しなければならない。また、上記はTP速度だけの比較だから、実際にはランペのヒット数にもスキル差は及ぶ。
獣と暗黒のSTR差は10%程度だが、これは通常攻撃でD+2〜3、WSDで見ても5前後(*5.5ヒット)の差でしか無い。
更に、ペットの与ダメを考慮しないでの比較だしな。

論証の目的は、獣と暗どちらが優れているか正確に比較するためのものでは無く
「絶対に勝てない程の差があるのか」というだけのものだからな。最早議論の余地は無いと思うが。

523 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 01:48:32.53 ID:2VpJrTs8
>>504
具体的に何だ?暗○獣×の最終装備なんてあまり無いはずだが。ホマムとかボムの魂とかか?
ユニクロで高性能という話なら、獣のオーガ手・足なんかは正に「比較的入手難易度の低い優秀な装備」になるはずだが。
そもそも、「リディル・クラクラ前提で比較したら絶対に勝てない」という論理に対して、リディル持ちでもスキルが低いため
さほどでは無いという話をしてるのに、「ユニクロで暗黒にはいい装備があるよ」ってのはもうまるで論点が食い違ってる。

>>504
その煽りは聞き飽きた。データ厨なんて言葉は初めて聞いたし、データ無しの印象論で決めつける方が余程厨じみてるな。
アイテム厨とも言ってるが、はて、どの辺がアイテム厨なのか具体的に言って貰いたいもんだ。

524 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 01:53:02.82 ID:C+CbQtF4
要するにいつもの>>504のような「春だなぁ厨」が沸く季節って事だよ

525 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/14(木) 02:09:21.32 ID:InvOoTQy
ただでさえpt組めんしリディル持ちも希少だしやっぱrepみないとなんともいえないな

526 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 02:21:28.94 ID:ec1RptQj
どうでもいいけど3行以上のレスはまとめてこいよw
何が言いたいのかわからん。

527 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 02:26:38.94 ID:8uZss6yb
スクエニに期待しまくりなおめでたいやつと

スクエニには期待しないのんびり隠居生活者との温度の差にフイタ

528 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 02:41:53.06 ID:ec1RptQj
そうか?

ソロ、獣PT、獣使耳の古参メイン獣(正統派)が我慢の限界で強化要望
メリポPT、素破の最強厨が他ジョブ煽り且つ俺様ツエーツエー、強化イラネで茶々いれつつ
現在進行形レベル上げ中でサポ獣、印章目的の他ジョブメイン持ちがメインなんかどうでもいいから追随じゃないの?

本心はどうかしらないが誰か系統図でも作ってくれw
俺も3行以上レスでわけわからなくなってきたので寝るわ。


529 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/14(木) 02:45:24.22 ID:tgIORELc
2VpJrTs8そこまで真面目に計算する気があるなら
3時間の狩りをした時に攻撃回数の差が通常攻撃の予ダメで
どれほど絶望的な差をもたらすかよく考えて見たほうがいい。

530 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/14(木) 02:50:49.99 ID:6Wa/QtkG
強化とかどうでもいいよ。モコモコAFかわいすぎるし。
AF2の色だけ変えて欲しい。黄ばんだのじゃなくて黒系もこもこで。


531 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 02:54:42.00 ID:KBUVZ/Y5
かわいい装備を着ることができる、ということと

75向けに用意されたコンテンツに参加できるような
選択肢として成立するような能力を正当に付けて貰うことは

相反することではないと思うんだ、うん。

532 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 03:21:49.60 ID:VA4lxPUu
ちょっと読み返したけど この長文の奴何日も前からいる奴だな いい加減うざいんだけど

533 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 03:47:15.00 ID:sPPf/JGg
赤75(趣味で殴り装備揃えた)シーフ75(趣味でやってたらカンストした。ラッパリブラボースコハネペルワン靴とズボンくらいしか見るものがない雑魚)獣71の俺だが。
火力は赤/獣スッパブルタル無しジュワ&火山クロット>シフ>獣/蟹(最強武器がトライアルピックかルーンアクス*2)だなぁ。

赤の性能は認めるが。
それより操る、なだめる。かえれ、もどれがある獣は戦闘を回避するという意味では普通に固有能力で、PTに貢献してると思うんだが。
赤だと寝かしても結局斬り殺さないといけない。
獣だと絡んできた子をさっとあやつって、まってろで固定させておいて、かえれできるじゃん。
とてとてですらやろうと思ったら出来てしまう。これは凄く良いと思うんだ。

534 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 03:58:57.42 ID:sPPf/JGg
…PTでもつかえる強化ねぇ。俺は装備雑魚だからPTは辞退しておくとして。
・・・なだめるはペットアリでも使える(メイン獣のみ)
あやつるバインドはメイン獣のみペットいても使える。
見破るは詳細ステータスや特殊能力、かかってる魔法や強化弱体が分かる。

クウダフヘルムみたく一発WS(任意指定)のみでいいので捕らえる(リキャスト5分)放つ。実装。TPは捕らえたときに依存。
主な目的は捕らえるでとてとて捕まえてリンク処理ね。
からまれ判定をレベルだけではなくて+CHR判定にする。
使い魔したら汁ペットがレベルUP(本体+3くらい景気良く)。おなつよまでなら経験値カット無し。PTメンがいればいるほどかえれ後消えるまでの時間が延びる&ちょっとリジェネ。
TPたまって無いときに本気だせしたらペットがJA発動。(戦士ペットなら挑発。侍なら黙想など。魔法使うペットは従来通り魔法。コンバしたらワロスだねw)
75で使える汁・・・てか操れる敵増やせ。

メリポ2は。
フェラルハウル=この命中率なら範囲でヘイトリセットもつけろ。これで仲間に絡んできた敵を一斉に処理可能だ。
Kインティクト=氏ね。…まぁとりあえず今操ってるペットじゃなくて、全キラー&スロウ効果で良いんじゃないか?あと特性にしてしまえ。
ビーストアフニティ=これも微妙だが。あやつって経験値カットされるレベル上限にボーナスでどうだ?seePuk操ってもPTメンバーの経験値へらねぇ。
ビーストヒーラー=いたわる縛りつけずとも常時リジェネ&状態異常回復時間短縮でいいような。

535 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 07:31:00.56 ID:JYCy8FoR
>>530
どうせなら色々と色を選択させて欲しい
それとやるなら単色で(繋ぎ目とかのみ異なる色)
AF2はAF1に比べ地の茶系が多くて渋いと言うよりなんかくすんでる

536 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 07:32:53.74 ID:JYCy8FoR
>>532
スルーしないでレスするから調子にのってるだけなのでほっとけ
というか、ほっといてくださいな
でないと、だんだんスレが荒れる

537 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/14(木) 07:58:07.65 ID:BZ1KzsqP
PTが前衛に要求するのはダメージではないんだよねぇ。
暗黒が獣より優れてるのはラスリゾ暗黒バッシュで擬似挑発が出来てスタンで補助ができる。

仮に獣が時間あたりのダメージが暗黒と1000違っても誘われることはないと思うよ。ダメ厨には悪いけど

538 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 09:40:49.75 ID:Y61Tl7UO
なんで、ここでもあっちでも獣VS暗やってるんだ?
他スレみたいに「暗黒さん必死ですねw」って煽っておけばいいの?
それとも「獣さん必死ですねw」って煽る時代がきたのか?w

539 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/14(木) 10:05:12.06 ID:28PoS91b
>>537
誘われない厨もいい加減うざい。

●<獣はダメージが低いから誘われない
■<ダメージに関してはそんな事は無い、誘われない事は同意
●<ダメ厨Uzee!ダメージが高くても誘われない!
■<ハァ?
□<獣使いは誘われないから強化希望
●<強化論はよそでやれ!強化厨Uzeee!
□<ハァ?

こんな流れを繰り返して楽しいの?

540 名前:1/2[] :2006/12/14(木) 10:08:20.49 ID:pbyNAqw5
>528 これ基に作るべw
 処女喪失派━┳━好きだったから処女あげた派
             ┃       ┃
             ┃       ┣好きだからこそあげた派(中道主流グループ)
             ┃       ┃
             ┃       ┗拒むと冷たくされそうだからあげた派(新興勢力)
             ┃
             ┣━処女捨てたよ派
             ┃       ┃
             ┃       ┣処女はダサい派(処女捨て原理主義過激派)
             ┃       ┃
             ┃       ┗ダサいと煽られて捨てた派(ノンポリ)
             ┃
             ┗━レイープされた派(実質的処女派)



541 名前:2/2[] :2006/12/14(木) 10:09:19.94 ID:pbyNAqw5
 処女派━┳━結婚するまで処女派
         ┃       ┃
         ┃       ┣貞操は大事にすべき派(保守貞操主義)
         ┃       ┃
         ┃       ┗非処女はダサい派(ネオコンサバティブ)
         ┃
         ┗━単に出会いが無い派(サイレントマジョリティ)

542 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/14(木) 10:11:30.35 ID:cP0vtHr/
もうあれだな、詩人と獣を統合しちゃえよ。歌ってあやつる獣詩人の誕生だ
詩人最大の弱点のソロ能力も大幅アップでみんなハッピー ^−^

543 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 10:15:31.42 ID:EFxqnYVk
>>539
スタートからして間違ってる。
>●<獣はダメージが低いから誘われない
こんなこと言ってる奴はほとんどイネ-だろ。

お前の頭の中にはジョブの価値って与ダメの数値しかないのか。
だからダメ厨Uzeeeeって言われるんだよ。


544 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 10:19:53.35 ID:3RmkChy4
獣と同じようにPT向けアビ(魔法)のないモ/忍が獣より誘われやすいのは
ぶっちゃけ獣より強いからだろ?


545 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/14(木) 10:22:44.78 ID:28PoS91b
つーかこの流れももともとサポ議論だったんだよな。

■<PTだとサポ忍かな
●<サポ忍なんて馬鹿。ダメ低くてタゲは絶対来ないからサポ戦最強。ダメージはハイポ50個使えば良い
■<サポ忍者のほうが空蝉できるし、獣使いはタゲも来るよ?
●<獣がタゲ来る程ダメでる訳が無い!
■<つrep他実証
●<(この辺で発狂)ダメ厨Uzeee!

    そして伝説へ

546 名前:537[] :2006/12/14(木) 10:25:01.87 ID:9zoV9bxa
べつに何故獣より暗黒が誘われるか分析しただけで、誘われないのはどうでもいいw

ペットと一緒にテクニカルな戦闘したいから獣やってるので、殴るだけの野良PTはいりたくないのもあるけど

547 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/14(木) 10:33:59.54 ID:28PoS91b
>>543
なんで俺が与ダメが全てってことになってんの?
誘われるかどうかだけがジョブの価値だとも
与えるダメがジョブの価値だとも思ってないよ。

俺の考えならジョブは楽しいかどうかが全て。イリュージョン後の獣は楽しく無いが。
不当に差別され不愉快な思いしたくないからダメージが不当に低いと言ってれば反発するけどね。

548 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 10:35:26.06 ID:3RmkChy4
獣は戦士とほぼ同じ装備(片手斧に関してはより上)が出来るのに暗黒なんぞに与ダメ負けるわけねぇーってとこですか?
実際「詩人さん募集します。当方は獣ですが戦士と同じ斧スキルで装備もほぼ同様です!」なんてシャウトを聞いたことある。

549 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/14(木) 10:43:45.42 ID:uRjz4e5K
パラ忍がメリポいけるのはケアルフラッシュの補助できるから。
アビ等でタゲとりもそこそこできるから。
暗忍もダメージ以外にスタン。高ヘイトアビでタゲとれるから。
モンクはいうまでもなく与ダメトップクラスの純アタッカーだから。

獣は?
ペット含めた与ダメは暗黒に並ぶかもしれない。
でもモンクには適わない(ユニモには勝てるってのはなしな。ユニ獣じゃお話にならないし)
補助なり与ダメ以外に貢献できる?PT全体としての被ダメ緩和できる?
リンク処理?スリプルします。あやつられたら経験値はいらないので迷惑です。

ほんと獣忍入れるくらいならパラ忍入れますよ。
武器スキルA+ステータスランクも獣以上にアタッカー向き。


550 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 10:48:40.65 ID:nBh6C1sh
>>545
ワロタw まさにその通りだな。

俺としては話す話題も無くスレもずるずる下がってDAT落ち(ここ2ヶ月で2回くらいあったよね)するより
獣の可能性を追求する人・75以降の獣の生活保護を訴える人・サポ獣印章集めでウマーしたいから盛り下がって欲しい人の
三つどもえ怪獣大戦争の方がいいな!(ゝω・)キャピッ

551 名前:1/2[] :2006/12/14(木) 10:48:16.70 ID:pbyNAqw5
やっつけ仕事で作ってみた。
追加修正あれば直すんでよろすw

 強化いるよ派━┳━PTに参加したいよ派
              ┃       ┃
              ┃       ┣カンストしたからPT向けコンテンツで遊びたいよ派(中道主流グループ)
              ┃       ┃
              ┃       ┗ソロでLvあげだるい派(新興勢力)
              ┃
              ┣━まんねり飽きた派
              ┃       ┃
              ┃       ┣カニ飽きた派(汁ペット愛護派)
              ┃       ┃
              ┃       ┗捕獲育成派(ポケモン派)
              ┃  
              ┗━メリポでひゃっほいしたい派(少数民族派)   

552 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/14(木) 10:49:01.67 ID:28PoS91b
>>548
獣使いは暗黒に「絶対に」勝てないって話に対して
絶対勝てないって程じゃないよって言ってるだけだったよ。

絶対勝てないとか絶対タゲとれないとかいう言い方すれば
絶対ってことはないって言われるだろうに
それに対してダメ厨だ最強厨だと煽って、みっともないこった
>>549
そうして下さい><

553 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 10:49:50.74 ID:EFxqnYVk
>>547
そうかそれはすまなかった。

しかし獣なら解っていると思うが
●<獣はダメージが低いから誘われない
こんな事言っている獣は本当に極少数だと思うがどうか?



>>548
獣は強いぜって奴の拠り所はなぜかジャガー/テンペランスw 
なぜか他の装備はほとんど晒さない。
シーフ75にもなってメルクリやホネニを振り回しているのと変わらんってのに。
与TPも考えずに振り回されると忍盾は気が狂って死ぬ。

サポ戦でテンペがメインで結構強いとかいかれたことを言い出すから困る。

554 名前:2/2[] :2006/12/14(木) 10:49:33.90 ID:pbyNAqw5
 強化いらないよ派━┳━ソロ派
                ┃   ┃   
                ┃   ┣ソロ以外認めないよ派(ソロ原理主義)
                ┃   ┃  
                ┃   ┗ソロ弱体されたくないよ派()
                ┃
                ┗━メインジョブは別だよ派()  


555 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 10:55:10.86 ID:K8sFjWpf
>>554
途中で放り出したなw

556 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 10:55:12.97 ID:Y61Tl7UO
>>549
>あやつられたら経験値はいらないので迷惑です。
あなた獣の経験ないの?
これだけはつっこまずにはいられませんでした><

557 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 10:59:18.18 ID:rofF0WHB
獣はアタッカーとすら思っていない人が多い
「獣使い? ソロジョブじゃありませんか?」
「アタッカー出来るのですか?」
こーゆう質問を何度されたことか


558 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 11:00:25.28 ID:RjsTa8Nd
ホムンクルス つよいぞ!

559 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 11:39:57.90 ID:pbyNAqw5
>557
>こーゆう質問を何度されたことか
今まで言われたこと無いんだけど、どんな状況で言われたか
詳細おしえてくりーw
やっぱりミッション関係?

>555
(ノ´∀`*)
文字で追加修正出してもらえればAAに反映させるので
よろしこですー


560 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 11:41:15.83 ID:VA4lxPUu
>>556
恥を忍んで聞くんだけど あやつった敵をかえれした後倒した場合って経験地はいったっけ?

561 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 11:44:28.32 ID:K8sFjWpf
HPが少しでも減ってたら経験値0だね

562 名前:Kuraudo ◆AXS9VRCTCU [] :2006/12/14(木) 11:44:59.67 ID:jKQUKK+I
HP減ってなければ普通に入る
パライズ等の弱体入れる→あやつる→かえれ後に倒しても経験値入る

563 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 12:00:04.91 ID:VA4lxPUu
>>561-562
なるほど サンクス HP満タンが経験地入る条件なんかな

564 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 12:13:01.97 ID:MSKM78iV
でもリンク処理であやつるとかありえないよな
汁ぺ出してねーのか、いちいちかえれすんのか
まーどのみちリンクしたからってあやつられたら迷惑だがw

565 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 12:21:41.50 ID:Y61Tl7UO
>>564
リンクした敵にとりあえず汁ペットぶつけとく>ペット沈んだらあやつるって順じゃない?
ただ獣のまわりからの認知が低いから、必ず後衛からスリプル系が飛んできてグダグダになるけどw

それとあやつってもだれにも迷惑かけないと思うよ?

566 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/14(木) 12:24:34.55 ID:sAVpLDnU
情報交換しよう
こんなことや、あんなこともできたよ、このくらいいけるよ

>>ダメ厨、rep厨くんな、そんなことは他ジョブでやれ

ここでは、何の話をすればいいの?

レベル○○です、どの狩場がうまいですか?か?
□e、強化しろよ!か?

それ以外だめなのか?

567 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 12:27:38.47 ID:MSKM78iV
寝かした敵にオートタゲでスムーズにタゲ移動したりしてるんですよ。
メリポやったことないのか。

568 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/14(木) 12:39:51.64 ID:28PoS91b
>>553
D39のテンペをTP溜めるだけって言うのは強引だなあ。ホネニとかメルクリとは全然違うでしょ?
ヴァルチャストーン消費に見合う程度の価値くらいは有るよ
>>567
寝かしが充分ならそれにまかすだろう。
元の書き込みは「経験値が減るから」ってのが根拠だから
操っても減らないよ、と皆言ってるだけ。
リンク時操った方がいい状況が絶対にない、って言い出すならもう何も言わないけどねえ

569 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 12:42:25.62 ID:sPPf/JGg
獣使いスレなのになんでこんなに荒れるの?Orz
仲良くしようよ・・・。

570 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 12:45:21.34 ID:VA4lxPUu
変な長文の奴がカキコするようになってから荒れるようになったな

571 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 12:45:46.31 ID:LzTWYlI6
おれさまさいきょー
repすげーーーーー

というメリポウイルスに侵されてる脳筋が沸いてるから

ううん、しらないけどきっとs

572 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 12:51:30.79 ID:Y61Tl7UO
>>567
メリポの話だとは思わなかったから・・・

メリポなら素直に後衛に任せて、本体汁ペットともども同じ敵なぐってるよ

573 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/14(木) 12:51:40.25 ID:28PoS91b
>>571
そういう曲解した中傷が荒れる元だと思うよ。

574 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/14(木) 13:00:58.01 ID:vWSLWpmc
護衛でペットダメ見た忍者フレに何このバグジョブwwwって素で言われた(´д`)
バグなほど強いと思うなら誘ってくださいと思う空に飽きた獣74歳の冬。
他ジョブからは何でもソロで楽々倒せるジョブって誤解されてるのかなー・・・

575 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/14(木) 13:01:32.58 ID:xtbuXuAW
いやいやテンペをメインに持つのは無理があるだろう。
そりゃソロならTP確保が容易になり、WSはトドメに使うだけ
神武器なのは間違いない。ただPTに入った場合に限っては与ダメを
可能な限り伸ばすことを考えないと・・
自分のランページの数字を見て穴があったら入りたくなるぞw

576 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/14(木) 13:21:16.18 ID:xtbuXuAW
『誘われるようにしろ』っていう言い方が極端な解釈をされ揚げ足を取られやすい。
現状だと75PTの構成員になったときにやれることがなさすぎて
あまりにも立場が無いのでもっと堂々としていられるように修正しろと。

577 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 13:24:54.02 ID:Y61Tl7UO
リンバスの敵を操れるようにしてくれるだけでも満足



578 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/14(木) 13:42:08.78 ID:J+HJMYT1
>>574
やった事の無いジョブを判ってない人は多い。
野良PTなどで他ジョブと組む可能性が多いジョブは目に掛ける、掛かる事もある。
活動がソロの獣は目に掛ける機会が(ry

開発も気が付いてないって落ちじゃないだろうな?

579 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 13:44:22.74 ID:VA4lxPUu
アタッカーとして認識されてるというよりも PTだとアタッカー”しか”できないくらいにしか思われてないのが多いかもな

強い弱いすら認識されてないかも試練w

580 名前:1/2 更新版[] :2006/12/14(木) 14:01:36.17 ID:pbyNAqw5
 強化いるよ派━┳━PTに参加したいよ派
              ┃       ┃
              ┃       ┣カンストしたからPT向けコンテンツで遊びたいよ派(中道主流グループ)
              ┃       ┃
              ┃       ┗ソロでLvあげだるい派(新興勢力)
              ┃
              ┣━まんねり飽きた派
              ┃       ┃
              ┃       ┣カニ飽きた派(汁ペット愛護派)
              ┃       ┃
              ┃       ┣捕獲育成派(ポケモン派)
              ┃       ┃
              ┃       ┗ペットに乗りたいよ派(神秘主義)
              ┃
              ┗━メリポでひゃっほいしたい派(少数民族)   

581 名前:2/2 更新版[] :2006/12/14(木) 14:04:38.61 ID:pbyNAqw5
 強化いらないよ派━┳━ソロ派
                ┃   ┃   
                ┃   ┣ソロ以外認めないよ派(ソロ原理主義)
                ┃   ┃  
                ┃   ┗ソロ弱体されたくないよ派()
                ┃
                ┗━メインジョブは別だよ派
                      ┃
                      ┣獣なんかどうでもいいよ派(利己主義派)
                      ┃
                      ┗獣はサポ専用ジョブだよ派(反獣主義)

582 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 14:25:15.98 ID:0TZITcVK
>>581
ソロ派でも狩場なくて困ってる奴はどこに入るんだろ

583 名前:1/1 >582[改行多すぎますって><] :2006/12/14(木) 14:45:22.13 ID:pbyNAqw5
 強化いるよ派━┳━PTに参加したいよ派
              ┃       ┃
              ┃       ┣カンストしたからPT向けコンテンツで遊びたいよ派(中道主流グループ)
              ┃       ┃
              ┃       ┗ソロでLvあげだるい派(新興勢力)
              ┃
              ┣━まんねり飽きた派
              ┃       ┃
              ┃       ┣カニ飽きた派(汁ペット愛護派)
              ┃       ┃
              ┃       ┣捕獲育成派(ポケモン派)
              ┃       ┃
              ┃       ┗ペットに乗りたいよ派(神秘主義)


584 名前:1/1 >582[改行多すぎますって><] :2006/12/14(木) 14:46:11.48 ID:pbyNAqw5
              ┃
              ┣━ソロ派
              ┃   ┃
              ┃   ┣イリュージョン戻せよ派(懐古主義)
              ┃   ┃
              ┃   ┗野良ペットヒーリング派(リサイクル派)
              ┃
              ┗━メリポでひゃっほいしたい派(少数民族)   

585 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 14:53:50.68 ID:K8sFjWpf
ずれたらご免,ちょっと行数足りるようにしてみた

 強化いるよ派━┳━PTに参加したいよ派━┳━カンストしたからPT向けコンテンツで遊びたいよ派(中道主流グループ)
              ┃               ┃
              ┃               ┗ソロでLvあげだるい派(新興勢力)
              ┃
              ┣━まんねり飽きた派━┳━カニ飽きた派(汁ペット愛護派)
              ┃             ┃
              ┃             ┣捕獲育成派(ポケモン派)
              ┃             ┃
              ┃             ┗ペットに乗りたいよ派(神秘主義)
              ┃
              ┣━ソロ派━┳━イリュージョン戻せよ派(懐古主義)
              ┃       ┃
              ┃       ┗野良ペットヒーリング派(リサイクル派)
              ┃
              ┗━メリポでひゃっほいしたい派(少数民族)   

586 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 14:54:37.67 ID:K8sFjWpf
ズレタorz

587 名前:ty[] :2006/12/14(木) 15:03:24.13 ID:pbyNAqw5
 強化いるよ派━┳━PTに参加したいよ派┳カンストしたからPT向けコンテンツで遊びたいよ派(中道主流グループ)
              ┃              ┃
              ┃              ┗ソロでLvあげだるい派(新興勢力)
              ┃
              ┣━まんねり飽きた派┳カニ飽きた派(汁ペット愛護派)
              ┃             ┃
              ┃            ┣捕獲育成派(ポケモン派)
              ┃             ┃
              ┃            ┗ペットに乗りたいよ派(神秘主義)
              ┃
              ┣━ソロ派┳イリュージョン戻せよ派(懐古主義)
              ┃      ┃
              ┃      ┗野良ペットヒーリング派(リサイクル派)
              ┃
              ┗━メリポでひゃっほいしたい派(少数民族)   


588 名前:ずれまくったw[sage] :2006/12/14(木) 15:06:03.73 ID:pbyNAqw5
 強化いるよ派━┳━PTに参加したいよ派┳カンストしたからPT向けコンテンツで遊びたいよ派(中道主流グループ)
              ┃              ┃
              ┃              ┗ソロでLvあげだるい派(新興勢力)
              ┃
              ┣━まんねり飽きた派┳カニ飽きた派(汁ペット愛護派)
              ┃             ┃
              ┃             ┣捕獲育成派(ポケモン派)
              ┃             ┃
              ┃             ┗ペットに乗りたいよ派(神秘主義)
              ┃
              ┣━ソロ派┳イリュージョン戻せよ派(懐古主義)
              ┃      ┃
              ┃      ┗野良ペットヒーリング派(リサイクル派)
              ┃
              ┗━メリポでひゃっほいしたい派(少数民族)   


589 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 15:15:21.39 ID:Jcw1zp0s

              ┣━まんねり飽きた派
              ┃       ┃
              ┃       ┣ナニ飽きた派(オナペット愛護派)
              ┃       ┃
              ┃       ┣捕獲育成派(犯罪派)
              ┃       ┃
              ┃       ┗パトカーに乗りたいよ派(神秘主義)

590 名前:PC環境で棒線がズレた場合[記号分けグループ表] :2006/12/14(木) 15:40:44.14 ID:8uZss6yb
・Aグループ【強化いるよ派】
           その1【PTに参加したいよ派】
               ・ イ組【カンストしたからPT向けコンテンツで遊びたいよ派】(中道主流グループ)
               ・ ロ組【ソロでLvあげだるい派】(新興勢力)
            その2【まんねり飽きた派】 
                ・ハ組【カニ飽きた派】(汁ペット愛護派)
                ・ニ組【捕獲育成派】(ポケモン派)
                ・ホ組【ペットに乗りたいよ派】(神秘主義)
           その3【ソロ派】
                ・ヘ組【イリュージョン戻せよ派】(懐古主義)
                ・ト組【野良ペットヒーリング派】(リサイクル派)
           その4・チ組【メリポでひゃっほいしたい派】(少数民族)
 
・Bグループ【強化いらないよ派】
           その5【ソロ派】
                ・リ組【ソロ以外認めないよ派】(ソロ原理主義)
                ・ヌ組【ソロ弱体されたくないよ派】
            その6 【メインジョブは別だよ派】
                ・ル組【獣なんかどうでもいいよ派】(利己主義派)
                ・ヲ組【獣はサポ専用ジョブだよ派】(反獣主義)

591 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 15:52:28.49 ID:fpHmI+kw
俺、A:その2:ハ組

WS選べてキャップがなければ満足

592 名前:2/2 改訂版[sage] :2006/12/14(木) 16:22:18.50 ID:pbyNAqw5
 強化いらないよ派━┳━ソロ派┳ソロ以外認めないよ派(ソロ原理主義)
                ┃      ┃   
                ┃      ┗ソロ弱体されたくないよ派(ペシミズム)
                ┃
                ┗━メインジョブは別だよ派┳獣なんかどうでもいいよ派(事なかれ主義)
                                  ┃
                                  ┣獣はサポ専用ジョブだよ派(反獣主義)
                                  ┃
                                  ┣獣が嫌いだよ派(MPK被害者の会)
                                  ┃
                                  ┗獣にPTの席取られちゃうよ派(利己主義)


593 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 16:29:20.78 ID:JpI4wDU7
テンペランスメインはありえないけど、サポ忍でのサブなら相当いいね。
ウッド&テンペで、2回攻撃発動で溜まるTPが19〜20。
発動率は50%。

TP100になる速度も結構早いしいいね。


594 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 16:30:21.30 ID:EL7lFxrY
獣は普通PT向きのアビが殴りだけだもんなー。
ぶっちゃけ、モンク、狩人以上の削り能力でもないとポジションないべ。

他のペットジョブってケアルできたりするけど、
ペットのアビは選べないから戦略も何もないし。

武器はペットのHP、でもPTじゃ使えませんの世界。

595 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 16:51:07.49 ID:8uZss6yb
>>592
>獣が嫌いだよ派(MPK被害者の会)
>獣にPTの席取られちゃうよ派(利己主義)

獣使いの派閥を別ける表じゃないんだっけ?
ここまで逝くと、もう獣ジョブやってないんじゃない?

獣使いスレに議論に来る全ての派閥を表にしてる?
なんかこういうのまで派閥化して入れてとくとキリが無くない?
どっちも結局の所は獣嫌いってことで共通してるし
実際に獣しない派は有ったとしても一つで良いような

596 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 16:57:33.35 ID:pbyNAqw5
>獣使いスレに議論に来る全ての派閥を表にしてる?
/yes

>なんかこういうのまで派閥化して入れてとくとキリが無くない?
ネタだから入れないと負けだと思ってる。

597 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 16:59:41.18 ID:pbyNAqw5
ちなみに元ネタはここ見てちょ(`・ω・´)
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1095432644/

598 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 17:01:18.43 ID:YIWdyIHc
獣を知らない(関心ない)人にとっては迷惑ジョブというイメージが強い
パーティで狩り場に着くとと獣がいて
敵がチラホラしかいなかったとか、狩り尽くされてたとか
パーティ優先という決まりはないけれど、ソロだと立場が弱いよね


599 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 17:24:58.24 ID:8uZss6yb
>>596-597
なるほどガイドライン見たら納得した
トンクス
>>598
獣って他のジョブのソロと比べると遥かに狩り場多いから
ライバル着たら移動する人多いんじゃないかな
自分なんか獣するときは必ずサチコメに場所と獲物と
ライバル着たら移動しますと日本語と英語両方で書いてる

てか、ライバル居たら大抵マズイからこっちから積極的に移動する
貴重な金と時間使って獲物を奪い合う事自体
非生産的で敵を増やすだけの時間と金の浪費と感じてしまう

あまり良い狩場が見つからないときは
暇つぶしに「とてとて」を使い魔にして雑魚乱獲とか
ちょっとしたストレス解消的な遊びも出来るし
獣では狩場には困ったことが無いよ

600 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 17:37:03.23 ID:JYCy8FoR
派閥とか徒党組むの好きだなヲマイラw

601 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/14(木) 17:48:45.03 ID:hL+1NsKq
敵少ないと思ったら奥にケモリンいたとか良くあるw
sayでは言えないが、パーティ会話で「(-_-)」とか【いりません】、【かえれ】とかやってるよなw
「ソロでやってて何が楽しいんだろ?」なんていう人もいたなぁ

602 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/14(木) 17:49:58.29 ID:FHtWo6P8
>>600
組むのは嫌いじゃない
どきっ!獣だらけの神威大会 ぽろりもあるよ
が開催される日をずっと待って1年になる

603 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 17:52:32.35 ID:K8sFjWpf
>>602
あーやってみてーw
ゾンビーで何とか行けるかなぁ〜

604 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/14(木) 17:57:44.53 ID:b7Tq1Qus
>602
以前ラグ鯖かどっかでなかったけ?
もっとも/anonはサチコメ晒しまくりの俺には、主催「してもメンバー集まらないが。

605 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 18:06:50.27 ID:nBh6C1sh
>>566
昨日獣のREPや装備書いてた人達今日来てないな。
自称まったり派やREPメリポの話すんな派が暴れたせいか。封殺完了!って感じかね。
こうやって獣の強さや可能性を追求する人達が現れる度に潰して来たんだろうね。

そりゃ開発も獣使いは現状満足してるって認識になって、今まで一度も強化来てないのも
納得したわ(´д`)
ふざけた新汁の登場・ペットイリュージョン化で獣使いPT崩壊・何の使い道も無いメリポ2群。

前はトカゲ18匹がティアマットに群がって倒したりしてたのにな・・遠い目になるわ。

ひとつネタ振り。
ペルワンシリーズを全部着るとコンビネーションでモクシャ+になるけどサポ白時とかに
どれくらい効果あるかな?
大体ソロ時に4チェーンを目指すならほんきだせでペットがWS撃つのは1戦に1回だけど
敵さんは3回前後使ってくる。少しでも敵のWSは減らしたいなぁ。

606 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 18:17:20.83 ID:Y61Tl7UO
コンビネーション:モクシャ+8
みたいだから、たぶんその状況なら敵のWS回数を減らせるほど効果ないとおもうんだ。

607 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 18:17:58.82 ID:0TZITcVK
>>601
でも同じ獣からしても後からPT来るの分かってるとこで狩ってる獣は馬鹿だと思う


608 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 18:29:53.95 ID:VA4lxPUu
>>605
一応いっておく 本人乙

609 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 18:33:50.35 ID:SsiNvmmx
>605
かなり以前から居る方なので、またスグに戻ってくるお(^^

610 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 18:35:53.33 ID:nBh6C1sh
>>606
コンビネーションモクシャ8なのか・・あまり意味無いな(´д`)
情報サンクス。

>>608
俺はあの人らみたいな装備持ってねーよwwユニクロですいません(´・ω・`)

611 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/14(木) 18:36:32.36 ID:TxO4SLoi
>>608
強化関連は別スレ立ったからそっちでやってるって
流れが読めない人はほっときましょう。

あぁ強化の話まで行って無いのかw
(605を見ると強化の話をして居るのは俺達けだと
言わんばかりだが)


612 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 18:38:51.08 ID:8uZss6yb
>>605
話せる相手が居るならメリポでも新戦術でも話せば良いんじゃない
自治厨がウザければあぼーんで問題無いでしょ
何か問題ある?

そもそも匿名に潰される冒険者ってなんなのか、わけわからない
そういう人を冒険者とは呼びたくない単なる臆病者のヘタレだよ
どんだけ心が弱いんだか
インターネットする暇があるなら先に社会勉強して揉まれて来いってレベルっしょ
低次元過ぎて話にならない

613 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 18:40:08.23 ID:77NSVIZ8
なんだカズヤ戻ってきたのか?

614 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 18:43:02.90 ID:4GjO2fHe
■<倒したNMを呼び出せる消費アイテムを追加します。
■<このアイテムはバトルフィールドを覗くレベル制限エリアでのみ使用可能です。

615 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/14(木) 18:55:24.80 ID:FHtWo6P8
>>614
制限エリア以外にも用意して欲しい代物だな
シロッコなんて少人数でやれる割には
その少人数が揃う時間にPOPするかどうか
怪しすぎてなかなか取れない
何本も狙ってるとか倒したのに出ないとかの
救済のためにも倒したらトリガードロップで
風吹いてるときにトレードして戦えるようにして欲しい
つーか他のNMもそんな感じにしろと言いたい

616 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 19:02:17.49 ID:AHfNY95/
まぁ、召喚獣みたいにペットも連携できるよーにしてほしくはあるかな…

617 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 20:27:37.79 ID:CRb+uyqh
流し読みでなんですが、メリポとかで役に立ちたいってんなら
何もダメにこだわらなくてもサポコルセアとか使えないのかしら。

やったこと無いから想像で申し訳ないけど、ペット命中アップとか
ヒーリングMPアップとか取得経験値アップとか色々使えそうなの
有る気がするけどどうなんだろとか思ったり。

ダメもそこそこ稼げてそれなりに支援も出来れば結構良さげな感じ
だと思うんですが誰か実際試してる人いないっすかね?

618 名前:ID:2VpJrTs8[] :2006/12/14(木) 20:43:07.96 ID:2VpJrTs8
えらく延びてるが、俺の言いたい事は>545>552が言ってるな。
俺はただ単に、自分の知識の範囲で見て間違っていると思う
(特に獣にとってマイナスな情報)に対して、論理立てて反論してるだけだしな。
話を振った訳でも無いし、ヨソでやれって言われるのも心外だ。

619 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 20:54:28.53 ID:VA4lxPUu
ペット持ち運べる壷が欲しいなー 捕まえてどこでも出せる
汁みたいに時間制限なんてなしで おなつよ持ち運べたらどんなにうれしいことか

620 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 20:54:49.02 ID:77NSVIZ8
いい加減働けよ

621 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 20:56:06.57 ID:K8sFjWpf
>>619
その壺に入ったモンスにレベル制限かからなかったら神だなw
PM緩和キターw

622 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/14(木) 21:09:54.86 ID:InvOoTQy
まー暗黒もメリポさそわれないんだけどな

623 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 21:21:39.71 ID:v9IQIrE7
>>621
すぐに魅了切れが起きて・・・・・・

624 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 21:43:16.64 ID:2VpJrTs8
>>617
まずメリポの前衛ってのは、タゲが来た時に空蝉で回避する以外は、常に最大火力で戦ってる訳。
で、後衛の仕事は、この最高火力で敵を殴り続けている状態を維持する事。
つまり強化魔法・歌をかけ、敵を倒したら次にかかれる様に敵をキープし、被弾したダメージを回復し、MPを維持する。

一般的なメリポ狩り場では、外部から支援しなくても、吟赤白(詩人はバラバラ以外後衛的動きは無し)でMPも強化弱体も回る。
わざわざ前衛一人の火力を落としてまで、3.5人目の後衛を加える必要は無い。また、サポ程度の支援では、
後衛を一人減らして前衛4にする程の恩恵は受けられない。つまり後衛支援目的でサポ吟やサポコって選択肢は無い。

では前衛支援目的ではどうかと考えても、例えば削り能力が忍10戦10獣8ペット2ってなバランスだったとして、
獣がサポ忍を放棄すればそれだけで与ダメは6とか5になってしまう。詠唱やロールの時間も差し引けば、
もっと少なくなる可能性もある。それでいて、じゃあサポコやサポ吟程度の効果で他の二人の火力が11とかになるかと言えば、
そうでも無い。それなら素直にサポ忍で良いって事になる。

6人PTという小さな枠にPTの機能を全て押し込まなければならない今の仕様では、残念ながらサポコ等の出番は無いな。
サポに何付けても大した恩恵の無い20代は、サポ吟とかサポコとか選択肢に入るけどな。

625 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 21:58:44.30 ID:VA4lxPUu
>>621
もし実装されたらありそうなバグだなーw

626 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 22:09:51.92 ID:GJbe2FXe
>>617
ペットがもっと強くなれば選択肢に入りそうだなぁ。現状だとイマイチかも

627 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/14(木) 22:11:39.29 ID:/1Eb7mUd
>>618
ヒント:スルー出来ないのも同罪
2chのお約束だな

628 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 22:48:57.36 ID:il5pll1z
>>616
■e<敵方のパーティーが連携するようになりました。これに伴いペットのモンスター、青魔道士の敵の技でも連携に参加出来る様になりました

青魔道士・・・

629 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/14(木) 23:28:02.85 ID:mhIaTjHt
全く関係ないんだが、
よくソロでアラパゴのラミアNo.5を狩ってるんだけど、
TP100未満で
右マンイーター:8
左ジャガーノート:30

これくらい与ダメに差がでてるんだけど、
同じ様な体験のある人いない?

630 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/14(木) 23:37:58.35 ID:77NSVIZ8
たまたま乱数が偏っただけじゃないの?
いくらなんでもそんな差出ないだろ
D値的にもおかしくないか?
そもそもあのNMを殴る事自体ありえないんだが
ジャガー売りたい業者乙と言われるのが目に見えてるw

631 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/14(木) 23:46:55.91 ID:mhIaTjHt
>>630
そうか。別に宣伝するつもりじゃなかったんだ。
NM殴ったのは最期プニにタゲとらせて一緒に殴ってただけ


632 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/15(金) 00:13:30.60 ID:z/9eKygu
>>624
言ってる内容は至極最もなんだが。無粋かも知れんけど
忍10戦10としたら獣忍7.5ペット1.5がいいところだよ。
戦忍が総ダメ30万としたら獣23万ペット4万いつもこんな感じ。

633 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/15(金) 00:22:21.35 ID:Th+QRZUK
サブテンペとかでメリポも行ったことあるが、
ヴァルチャ取り自体とただでさえ着替え多いのに
大量に持っていくのがとてもとても面倒。

634 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 00:44:21.83 ID:/cXod8sM
age

635 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 00:56:07.77 ID:u+/Pplbe
ヴァルチャは仕様糞過ぎ
逆トライアル武器みたいにしてくれたらよかったのにな
1000ポイントでもやるよ

636 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 01:07:15.61 ID:Lp7GT1Gq
あれってどの器官でもいいの?1個で99個?
じゃなければ、糞すぐるな。
それよりも俺はテンペランスNMがやりたいよ。
トルクの方が欲しい。

637 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 01:13:00.17 ID:/cXod8sM
>638
上質は×
1個で99個

638 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 01:15:58.33 ID:Lp7GT1Gq
じゃあ、俺的には結構楽かも。
鞄がうざいことになりそうだが。
斧も欲しいなぁ。
海LS立ち上げないと無理か…。

639 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 01:43:36.70 ID:n6JaxK0y
>>638
テンペランスなんて海LSに100万で買うって言えば喜んで差し出すよ。
フレが幹事ならタダの可能性もある。

640 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 02:21:42.22 ID:T7TlcPCe
>>624
そっかー、確かにそう言う事だと前衛枠でメリポやるなら火力が
全てって話になちゃうねー。
最終的に装備やrepが云々って話に向かっちゃうのも納得ですな。

641 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/15(金) 02:26:24.35 ID:LndPuiyN
BCGで、黄色ネームのモンス連中がPCを無視して真っ先にうちの
キャリーたんを狙って来るのは何故なんだぜ?

642 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 02:28:27.48 ID:jSs/dXr9
お前の気を引きたかったんだお

643 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/15(金) 02:31:47.82 ID:xleL1mSE
アクアンキラー系をフル装備して魚につつかれてみた。

ひるみ / 敵行動総数 = 257 / 814

メリポはまだ手を付けてないから
ここからさらに5%分くらいは上乗せできそう。

644 名前:643[] :2006/12/15(金) 02:40:13.14 ID:NRfK7oI2
あー、ゴメン。
フラーレスがないからフルじゃないな

645 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 03:11:33.28 ID:Lp7GT1Gq
フラーレスは獣の頭最終装備。
俺はこれだけの為にリンバスLSに参加した。
BTトラウザ+1もオヌヌメ。

646 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/15(金) 03:32:56.42 ID:Lq3aLSZg
ひるみ率大幅アップなアビがあれば、サポ戦でバリバリアタッカーとか可能性あるのかニャー?
使った瞬間100%ひるみ、10%/3秒効果減、1分アビくらいでニャー

敵ガ系詠唱→獣挑発&ひるみアビ→ひるみ詠唱中断、みたいな新しい戦い方が…妄想すぎニャー

647 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 08:27:54.60 ID:SwcY1ivt
>>646結婚してください。

648 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/15(金) 08:31:39.70 ID:Oa/1UY7V
ガ詠唱初めてから、獣挑発でひるんで止まる?

649 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 09:24:58.06 ID:n6JaxK0y
>>646
強化後の心眼も結局蝉程じゃないから、メリポでバリバリやるためのアビとしては不足だけど、
まぁ強化案としては良いんじゃね?

蝉は防御能力が回数で管理されているうえ、魔法だから詠唱中断がある。
プレイヤーのスキルや敵のDA・TA・WSによって防御態勢が崩れるリスクがあるから、
相対的に能力を高めに設定出来ているという側面がある。
アビで時間制で防御態勢を取るものの場合、発動させるのにスキルは不要だし、
一定時間防御態勢が保障されている。だからディフェなんかは攻撃面にデメリットを負っているのに
あの程度の能力になっている、とも言える。

>>648
詠唱開始した時点でターゲットは決定してるから、恐らく止まらない。

650 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/15(金) 09:48:41.81 ID:LndPuiyN
そういや

651 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 10:18:26.28 ID:SogyLKvh
>>649
いやいくらリスクはあったとしてもまったくダメージを受けることない蝉は他と比べて段違いの性能だろう。
ナイトがあれだけ優遇されてまだ追い付けそうにないんだから。

まあ何が言いたいかと言うと獣にも何かしらくれよってこと。

652 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 10:22:15.48 ID:C8i4R7u1
>>632
いや、テンペランス持ってれば本体9.5〜10可能だしタゲもバシバシ来る
さらにペットも合わせれば斧x2戦なんて練習相手だよ
君はソロの操り装備で戦ってるんだろ?
獣の恥だからパーティに入るの止めてくれ

653 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 11:10:22.98 ID:2KNrOxFW
装備で差別かー

654 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 11:21:16.35 ID:ud9aWAfW
>>652
獣でペット連れてメリポって、ペットに「かえれ」やってる余裕ないよね?
メリポ狩場にはペット候補いないから「呼び出す」しかないし、リキャも間に合わない。
経験値減りまくりの状態でメリポ参加して何が嬉しいのかと。

655 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 11:23:11.19 ID:tYMmObvV
メリポPTで呼び出すペットがリキャ間に合わない・・・ぞれはないだろぉぉw

656 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 11:31:35.07 ID:YL13mJx2
獣に夢みすぎ。

基本的にL75がスタートラインのゲームだが、獣はL75がエンディングなジョブ。


657 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 11:33:13.92 ID:tYMmObvV
>>656
ちょwwwwっww俺,今Lv73!!!エンディング間近って事か!!!(-_-)

658 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 11:36:13.35 ID:BRE+ikVk
511です
ちょうど狩り続けて75になったよう、ありがとうッ!

659 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 11:37:52.38 ID:pl7aifnV
>654
おまえはどれなの?似非獣使いは【かえれ】w

                ┗━メインジョブは別だよ派┳獣なんかどうでもいいよ派(事なかれ主義)
                                  ┃
                                  ┣獣はサポ専用ジョブだよ派(反獣主義)
                                  ┃
                                  ┣獣が嫌いだよ派(MPK被害者の会)
                                  ┃
                                  ┗獣にPTの席取られちゃうよ派(利己主義)


>656
スタート地点に立てるようにクレクレするんだよ( ´∀`)人(´∀` )

660 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 11:38:20.46 ID:ud9aWAfW
>>655
メリポやったことあるのか?
1匹の敵倒すのに20秒〜40秒程度だから、敵倒すたびに「かえれ」やってたら
「よびだす」のリキャ間に合わないのは確定的に明らか

661 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/15(金) 11:39:52.76 ID:Oa/1UY7V
呼び出すペットで経験値減ると思ってる
カムバック獣がいるのはここですか

662 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/15(金) 11:41:52.64 ID:ud9aWAfW
なんだtt

663 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 11:42:53.60 ID:sII01jnX
複数ジョブ持ちなら獣75で出動することは殆ど無い。

たまにビシージくらいだな。
NM? 忍や赤で出動した方がマシでしょ。

>660
敵一匹ごとに「かえれ」−「よびだす」する理由がわからん。

664 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 11:46:45.73 ID:tYMmObvV
>>660
ふふ・・・墓穴を掘ったな怪人20面相!
いつかの修正で,呼び出したペットが居ても経験値は減らなくなったのだよw
だから,かえれしなくてもブシューってなるまで使えるのさ

665 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/15(金) 12:26:44.35 ID:WpcyRaY0
>>624
今それをやろうと詩人あげてた
結構wktkだったのになー

666 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 12:27:35.24 ID:DWCZ8EjA
>>654>>660は引退組みかwww 

667 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 12:36:59.60 ID:YL13mJx2
逆に考えるんだ!
ud9aWAfWのFFだと、通常レベル上げで呼び出すカエレのリキャが間に合っていたんだと!




ud9aWAfWよ、国に帰れ


668 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 12:53:17.77 ID:Lp7GT1Gq
殆どが新参、他ジョブメイン、引退ばっかで知識も無いくせに煽っててウゼーウゼー。
そんな奴らが獣はこれだけやれるとか強化は必要無いとかなんなの?

669 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 12:59:31.03 ID:tag/m3l/
メインが獣75の人なんてあまりいないでしょ
カンストしてからのコンテンツが不自由すぎる
実際の性能はともかく、
裏やアサルト、ミッションといった集まりで低く見られがちだからね

670 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 13:14:46.62 ID:IbYAoaLY
やっと獣で初LV75になったんだが。。。

これからサポ完備していこうかと(今は白と忍と青のみ)
そこで聞きてみたい!
サポでやってみて面白かった組み合わせって何がある?
効率とかじゃなく面白く遊べたやつ



671 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/15(金) 13:20:41.67 ID:STwqUw2E
>>670
竜騎士のジャンプはなんか面白いよ。
モンクはちっとも面白くないよ。
シーフも別に面白く感じないよ。
暗黒は持ってないからわからないよ。
侍も持ってないからわからないよ。

672 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 13:22:01.16 ID:tYMmObvV
>>671
チョコボ育成のタルタルの口調だw

673 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 13:22:33.81 ID:YL13mJx2
サポ白とサポ忍が面白かったな。サポ赤もサポ白とかわんないとおもう。
後はマゾ仕様。

674 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 13:29:26.80 ID:Lp7GT1Gq
逆だ。
獣のサポで遊ぶのではなくサポ獣で遊んだ方が面白いし得るものも多い。
白獣、赤獣、ナ獣、忍獣、青獣、か獣、どれをやってもいい。

675 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/15(金) 13:35:47.36 ID:6cdHZ5EV
>>670
サポ戦:挑発でペットから必死にタゲをはがす死亡遊戯が可能。
サポモ:サポを付け忘れたかと思う。
サポ黒:ペットを置き去りにしてデジョン逃げ。
サポ赤:毒で死亡してみるテスト。
サポシ:敵モンスの背後に回って不意打ちごっこ。
サポ

ごめん飽きた

676 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 13:49:25.61 ID:kPEosvLJ
>>675の訂正
サポ戦:バーサク、ダブルアタックでペットとタゲ回し可能
サポモ:HP大幅アップで撃たれ強さアップ
サポ黒:操りミスに印スルプル


677 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/15(金) 14:13:57.24 ID:IbYAoaLY
なるほど〜戦モは微妙かもw

MPもちはどれも楽しめそうですね〜
竜は素直に面白そう
召喚で呼び出しPETのリキャ稼いでBC突入とか・・・夢見たり

あ!あと、、侍も気になる

678 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 14:51:17.55 ID:DWCZ8EjA
>>669
あんまりいないが確かに存在することを忘れないでくれ・・・

679 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 15:11:14.33 ID:n6JaxK0y
>>652
バシバシタゲ来るけど、斧斧戦士が練習相手かっつーと微妙だな。

メリポは細かい装備、着替え、バーサクの管理、そして何より総与ダメへの貪欲さで
驚くほど結果が変わるから、玉出して言われるままに動いてりゃメリポたまってウマー
くらいにしか思ってない奴だと、貪欲にダメージ稼いでやるって奴は全然結果が変わる。
(で、戦忍あたりはこういうのが多い)
戦士はジョブメリポカテゴリ1が与ダメに直接関わるものだから、そこを延ばしてるかでも変わるな。
タゲ占有率はなんだかんだで獣の方が低くなるし(キープに対する挑発でタゲを取るものも含む)、
個人的には、蝉詠唱時間を考慮して差し引いたら、与ダメだけで見て同等くらいに収まるって認識だな。

>>665
夢を壊してスマソ。一応バラ・ピーアン・フィナーレあたりは使える訳だし、全く使い道が無い訳じゃないよ。
俺も最初は獣のサポ用に詩人上げてた。勢い余ってそのまま75になったが。

680 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 15:17:21.58 ID:x21mreWx
>>654>>660
前から一度聞いてみたかったんだけど
もうFFやってないっぽいのに
まだFFには興味津々で口出してくる人って何なの?
・自分はFF卒業しOB気取りで偉そうに知ったかぶりしたいだけ?
・FFやめたのはいいけど暇で暇でしょうがない暇人?
・家庭やPC・ネット環境の事情で一時的にFF出来ないけど会話だけでも死体人?
・それとも単に昔獣やって経験値マズーと思い込んだまま
それ以降、獣とは関わらないで遊んできた人?


681 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/15(金) 15:28:06.98 ID:AgNHpFJ0
>>669
赤より獣で呼ばれる。赤75なんて腐るほどいるし。
三国&アトルガンMはほぼ獣で参加。プロMはジョブ縛りきつくてやめた。
裏は囮、アサルトは場所によって赤と獣使い分けだが、よく行くところは獣が多いかな。

獣75になるって言うのは中の人のスキルがあがるのが一番大きいと思うのだが。
忍赤でも、ソロでスキル磨いた人とPTだけの人では中の人の腕に大きく差が出るし。

>>675
サポナ:フラッシュ、オートリフレ、ケアルで何気にサポ忍より出番多い
サポ赤:ディスペル神。ケアルも当然できるしカニとか相手ならレベル上げから使える。
サポ詩:バラ&フィナーレ。MP使わないのがいい
サポ青:ヘッドバットはいいが、総合的にみるとサポ暗スタンのほうがいいかも
サポ侍:両手鎌と愛称よし。心眼+黙想は使える場面多い
@は他の人よろしくw

682 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/15(金) 15:45:53.56 ID:6cdHZ5EV
675のサポ戦は、
挑発でペットからタゲを取りまくったら死ぬ。そんなギリギリのスリルが楽しめる。
ってことっス。

微妙とかいうなー>>677

683 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 16:25:36.98 ID:i5ac3pjc
>>681
>赤より獣で呼ばれる。赤75なんて腐るほどいるし。

それは単に後衛より前衛が足りない場合だからだろ
獣が腐るほどいる前衛アタッカー75の上位(優先ジョブ)とでも?
スキルに関してもソロとパーティで必要なスキルは違うわけで・・・

684 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/15(金) 16:40:43.91 ID:jdjGOonv
獣は忍戦少ない時を狙ってメリポ球出ししても滅多に誘って貰えないよ
モや暗が優先されるのはもちろん侍、竜にも負ける
それどころか完全に無視されて他のアタッカーポップ待ちとかしやがる
世間では糞ジョブ扱いなのさ
からくりと比べるとどうなのか気になるっス


685 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 16:44:01.52 ID:n6JaxK0y
>>683
赤と獣「しか」無いなら獣で呼ばれる事もあるだろうよ。
リンバスとかLS募集すると、赤オンリーor赤+脳筋1くらいのが半数近くになる事もある。
リンバスだと10人弱くらいの編成がベターだけど、赤しか出来ない奴が赤担当して
白、吟、忍と必須枠埋めてったら、最後に獣と赤が出来る奴にどっちやらせたら良いかで
じゃあ獣でって事は充分にあり得る。

686 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 16:51:27.43 ID:n6JaxK0y
>>684
リーダーだって悪く思われたく無いんだから、最良編成以外でメリポPT組んでPTメンに冷ややかな目で見られたくは無いだろ。
リーダー自身が別に良いと思っても、PTメンにどんな厨が混じってるかわからん訳だからな。
戦士や忍者も人口多いから、待ってればすぐ揃うしな。

で、それを獣スレで言って何がしたいの?
お前は侍スレ行ったら「侍自身は強化されたと思ってるみたいだけど(以下同文)」て書くの?
過去レスで獣より暗黒の方が誘われる云々言ってた人と同じ人?
お前みたいなのが火種を持ってくるから「PT系の話題するとスレが荒れる」って風潮になってるって解ってる?

687 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/15(金) 18:08:02.58 ID:AgNHpFJ0
>>683
うん、後衛過多のLSだし、赤がいらないから獣呼ばれてるのはわかってる。
ただ、獣赤で獣呼ぶぐらいなら赤出せといわれないような努力してるから、獣でも呼ばれるは自負してる。

あと、ソロスキルはPTに絶対に役に立つ。これは獣よりも赤で体感できるけど。
ソロで寝かせ精霊やっていればスリ→スリ2の上書きでもたつくことはないとかね。

688 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 18:18:06.51 ID:KkCIiO1R
>>684
> からくりと比べるとどうなのか気になるっス

ほかのジョブと比べてるような人は確かに糞ジョブ扱いされても仕方ないかも。
世間ではどうか知らないけど,わたしは糞ジョブ扱いはされたこと無いですよ^^
ちなみに,75は獣しかありません。その次は白62くらいかな

689 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/15(金) 18:28:37.87 ID:28z0ED6g
だから獣はサポ専用ジョブなんだって
操ったらあとはゴミダメージで殴ることしかできないメイン獣なんてヴァナには必要ないw

690 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/15(金) 18:32:06.44 ID:LndPuiyN
ソロでシルバーホーク倒せた記念でパピコ

骨の癖に意外とつええ・・・

691 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/15(金) 18:33:39.73 ID:wa5wv7ez
>>689
ラミア13号行くときは便利だ
挑発かフラッシュ持ちと
獣2名でマラソン

692 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 18:40:37.30 ID:P7qVMGKk
681よ獣/詩がバラで何を回復するんだよ?

693 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 18:42:43.82 ID:tYMmObvV
獣PT時って事にしておこうw

694 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 18:49:41.45 ID:ZnmKjr+2
>>687
あんたの環境が恵まれてるだけじゃんw
プロミ野良で行って獣出してたら本物だけどw

695 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 19:16:12.99 ID:/1HlzzQQ
プロミは殆ど制限エリアだから汁ペットとか使い魔が鬼だし、マラソンする場面もあるから獣は前衛の中では忍の次に役立つと思うが
野良では他にありませんかって言われるだろうなぁw
黒以外イラネなBCはアレだけど、それはアタッカー全部に言える事だし

696 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/15(金) 19:25:02.50 ID:AgNHpFJ0
>>692
獣PTや各種BC等でセットになりやすい召喚や獣/白等へのMP回復
あと、MP使わないフィナーレはサポ赤ディスペより便利なときがある。

つうか、最近の獣はPT組まないからこんなあたりまえのことにもつっこむのか。
むかしは、獣PTで一人サポ詩いると楽だって話はあたりまえだったのだが。

>>694
プロミ野良は黒50まで上げた。応竜まではやった。
その先はさすがにだるい。礼拝堂は獣活躍はできるんだけどな。
ちなみに、野良でも獣は出すぞ。いままででも水道マメットあたりは活躍できた。

697 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 19:25:03.60 ID:Q1U+aOZS
>>695
制限エリアなら汁ペットとか使い魔が鬼になる理由を教えて欲しいw

698 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 19:28:17.06 ID:tYMmObvV
>>696
サポレベルのフィナーレがまともに効くとは思えないんだが
ディスペルは効くんだけどな

699 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 19:31:32.68 ID:/1HlzzQQ
>>697
60までの汁ペット+獣は普通に強い
使い魔は制限エリア(水道、礼拝、ソジャ)で、とて〜とててが良い感じに配置されてるから操って使うと洒落にならん強さ

>>698
普通にサポで使っても効くぞ、元々フィナーレは光耐性キツイ(海の奴らとか)か超格上以外には余裕で入るから弦スキル上げで使ったりするくらい

700 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/15(金) 19:32:00.04 ID:wa5wv7ez
>>698
フィナーレは効く
バラはあっても無くても大して変わらない
つーかフィナーレ以外は
ピーアンでもしてろって感じだ

701 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 19:37:42.52 ID:i5ac3pjc
>>699
獣の使い魔に頼らないといけない戦力ならともかく、
とて〜とててを操ると経験値減るし
操りミスすると迷惑がられるし
使い魔は一回しか出来ないし
微妙じゃね?

702 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/15(金) 19:38:58.76 ID:8hJecj1R
サルベージって、アサルト戦績かよw

無駄に余りまくってる興国軍戦績なら良かったのに・・・。

703 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 19:42:28.44 ID:tYMmObvV
>>699-700
あら・・・すまん,普通にはいるか〜俺が鞭だった

704 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 19:49:13.66 ID:n6JaxK0y
>>703
ただ、アトルガン実装直前くらいからいきなりサポフィナーレ・ディスペルの成功率が落ちた。
魔法には固有の魔法命中があるが(例えばエレジーは高い、スレノディやレクイエムは低い。
同じスキルで同じ相手でも入りやすさがまるで違う)それが100%からいくらか引き下げられた感じだ。

705 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 19:52:34.03 ID:/cXod8sM
>702
これかw
http://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/1146/detail.html


706 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/15(金) 19:57:29.60 ID:8hJecj1R
明らかに操れそうにないのばっかだが、ペットパワーで呼出す解除したら
それなりに戦力になるかねえ?

まあその前にアサルト戦績2000w
俺のアサルト参加頻度じゃ、こりゃ無理だなwww

707 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 19:58:03.31 ID:u+/Pplbe
獣の席はあるのかねぇ


708 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/15(金) 20:02:54.90 ID:8hJecj1R
からくりとかだと、元々格闘のうえにアクティベート解除だけで
一気に戦力2倍になるからそれなりだけど。
けものはどうだろう・・・・。

しかし敵ロボの造型が惹かれるなあ・・・

709 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 20:11:32.68 ID:u+/Pplbe
ジョブアビリティ解除しないとペット呼べない
装備解除しないと汁装備できない
なにこれ

710 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/15(金) 20:14:49.74 ID:8hJecj1R
まあ新裏と違ってモンスドロップ数量限定の貴重な解除アイテムを
獣なんかに使わないだろうなあ
よっぽと獣が有用だってことを証明できないかぎりw

711 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 20:16:44.77 ID:u+/Pplbe
使えない奴は切り捨てないといけないのか
楽しそうだNE^^

712 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 20:31:01.11 ID:/cXod8sM
>706
主催でクリア目的でっす!って/shすれば人集めは楽。
あとは↓見てがんばれってことです。
http://ff11wiki.rdy.jp/2127827481.html

713 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/15(金) 20:35:23.06 ID:8hJecj1R
いっそ、コンクェスト戦績使えるようにするとか

714 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 20:39:10.34 ID:lUnNI4SP
>>696
や、PTでなら使えるのなんて言われんでもわかってるしw
つうか昔のケモはPMもクリアできんのか?
お笑い種だなw


715 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 20:46:50.44 ID:VyxspcpS
PMだろうがなんだろうが獣でクリアできるよ。
リーダーやるなら。

PMをクリアした獣のリーダー率、99%越えてんじゃね?w

716 名前:Kuraudo ◆AXS9VRCTCU [] :2006/12/15(金) 21:14:17.31 ID:dxvAfgnB
もう全部操れるようにしてくれればいいよ。

トンベリ操って開幕急所突きでハクタク倒した^^v

これくらいのバランスで。

717 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 21:49:01.06 ID:/cXod8sM
>715
んじゃオレは残り1%なのか(;゚Д゚)

718 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/15(金) 22:01:11.81 ID:YL13mJx2
サポのフィナーレも普通に効くけど、フィナーレ連打したいだけなら、リキャを考えてもサポ赤優勢。


719 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/15(金) 22:06:25.87 ID:ty8ULRYA
>>715
俺も1%に入ったぜ!

720 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/15(金) 23:25:41.60 ID:lUnNI4SP
ウチも固定PTにケモとナがいたが普通にクリアできたな
PT半壊しかけてるのに果敢に一匹戦うカニに萌えた

721 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/16(土) 02:30:41.66 ID:xBCuPG1h
オメガだろうがカムラだろうがカニはがんがんアタックするぜ。
速攻寝転がってる納金共をよそにな。
そんな俺は獣で全ミッションクリア。

722 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/16(土) 03:00:56.03 ID:ypRkooyk
獣でプロミクリアしたってのは、リーダーで主催したかLSなどで固定で行ったかどっちかだ。
野良シャウトに乗っかって全ミッション獣だけでクリアしましたってのは居ない。
周りに感謝する事だな。まぁバ開発の調整が狂ってるせいなんだがね・・

723 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/16(土) 03:25:49.59 ID:W22hlJen
>>648
ひるみによる詠唱中断は

詠唱開始

詠唱中断判定チェック →「ひるみ」の判定なら詠唱中断

詠唱成功判定

魔法発動

となるけど >>649 の言うとおり
ターゲッティングは開始から発動まで固定されるので
詠唱開始ログ見てからのひるみ中断は無理だね

724 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/16(土) 04:04:10.40 ID:uJYjEIT3
>>696
なつかしいなー マンティPTだとわざわざサポ詩で来てくれてる人は超ありがたかった

725 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/16(土) 04:09:18.56 ID:H+mVpgqz
マンティPTが獣やってて一番楽しかった希ガス

726 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/16(土) 04:44:57.32 ID:6lz+1h37
新コンテンツはいいんだけどさ
獣使いとしては
6〜18人とか勘弁してくれマジで、と思ったけど
まーいっかどーせやらねーしなw

727 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/16(土) 04:49:53.85 ID:wkcfrl/p
別に他ジョブで参加するだけだしな

728 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/16(土) 05:03:28.20 ID:FPerFuJn
>>599
俺獣じゃないんでスレ違いだったらすまん
今は業者PTの方が遙かーにウザイよ
以前はゴールデンタイム避けてたみたいだけど、今は必死なのかそんなの
お構いなし
コロロカ、クフィム、ユタンガ、ヨアトル、アルテパ、巣、要塞、辺りは
軒並み全滅
結果、弓(射撃)使える前衛ジョブの総ミミズ狩り化(以前からも居るに
は居たが大勢を締める程ではなかった)
低レベル(アトルガンエリア使えるレベルまで)は本当酷いもんだよ
普通のソロジョブなんてむしろ良心的とさえ言える

フル稼働のうえに後から後から湧いてくるからきりがねぇ
計った様に全員RANK1で前衛はリザード系、後衛はチュニックの歯抜け
低レベル装備。金太郎飴かっつーのw

729 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/16(土) 07:04:22.23 ID:VA8oOusW
>>728
金太郎飴は面白い表現だな。
朝っぱらからコーヒー吹いちまったwww

730 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/16(土) 07:39:19.01 ID:tBOS0C1N
>>728
オンゾゾもそんな感じです。

731 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/16(土) 10:16:55.88 ID:CJ24sgPk
>>722
獣75の漏れでさえ、ミッション等に獣で来る奴がいると
「なんで獣なんかで来るんだよ!」って思ってしまうくらいだから
野良パーティに入ると最低一人は獣を迷惑がってるだろう

732 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/16(土) 10:28:35.47 ID:tUzZ753F
アムネジアもそうだけど、サルベージ実装にあたって開発は獣とかからくりとか全く考慮して無さそうだな。
あ、そう言えばペットコマンドってアビだったよね^^;とか後で気付くかどうかくらいな感じがする。

733 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/16(土) 10:40:10.60 ID:KlI67nJH
アビ解放さえされればなんとか闘える獣やからくりはまだマシなほうで
(むしろペットはステータス減少とかうけてないぶん強いかも)
魔法とアビ両方を解放されてようやく履行できるがサポも解放されないとどうにもならない召喚あたりが最高に地獄だと思う

そういう意味だと忍者やナイトもつらいっちゃつらいんだろうけど
そういう人たちは優先してアイテム使えるだろうからナー

734 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/16(土) 10:48:38.64 ID:wY/BMuv5
>>733
召喚はエリア移動してもペット消えないのであらかじめ
外でカー君を召喚しておくと多少は動ける

735 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/16(土) 11:01:12.31 ID:KlI67nJH
制限大量にかけるくらいだから普通にペットも消えるだろうけど…
仮に消えなくてもカーバンクルミトンも光杖もないからナー

まあペット消えないといいですね。それなら竜騎士とか活躍できるだろうし

736 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/16(土) 14:17:16.54 ID:vOO3SOsw
>>728
前回のBAN後更に凄いよな
余裕がなくなったのか、要塞で業者PTが同じ場所に3つとか
巣で業者PTが同じ場所に4つとか・・・
しかも文字通り「沸いてくる」んだよなー
まぁそこらへんは住み込んでる獣も同じなんだがw

737 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/16(土) 14:53:41.83 ID:iO2uLuUd
>>734
アビも維持費軽減装備もなくカー君だしたら、むしろ困る事になりそうだがw

738 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/16(土) 14:58:42.19 ID:aj1Xj8/G
どうせアビ開放なんて様ジョブのバーサクやらコンバート優先なんだろorz
サポ解禁しかり・・・

739 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/16(土) 15:01:07.33 ID:DU+OjcBw
履行不可、帰還不可、攻撃は自動攻撃のみで解除不可。
大量のMP食うだけ食って尽きたらいなくなって再召喚も無理と。
使えなさそうだな…w

740 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/16(土) 15:50:03.73 ID:F2AvmOmy
つまり実装前にPETジョブの大半に使えない宣言?
戦闘の半分はアビでやってるような物だしな

741 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/16(土) 16:16:12.79 ID:T2iGlJwQ
サルベの時間配分を
制限バトル45分、開放〜ボスで残り15分にする。
すると能力封印の影響を受けないペットが前半戦で大活躍!


な流れになるといなあオイ。

742 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/16(土) 19:58:12.76 ID:H+mVpgqz
神印がちっとも消費できないんだがどこかいいとこない?
てか一回も行ったことない
75は獣のみ
見たところ蜘蛛と蜂と壺くらい?

743 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/16(土) 20:14:32.44 ID:vOO3SOsw
模倣魔も「居ても良い」レベルだとは思う
勿論「居なくても良い」

744 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/16(土) 20:19:13.40 ID:NWGplrFk
>>742
新BC追加された時を見計らって、印章売りシャウトでもしたら?
今すぐっていうのならスマン、【知らないんです。】

745 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/16(土) 21:10:51.49 ID:H+mVpgqz
BC追加される気配なくない?w
こればっかりは他ジョブ上げた方がよさそうだね

746 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/16(土) 21:27:07.87 ID:lf/1A9wX
>>742
キミの鯖では1対1ガチのサソリBCシャウトないのか?

747 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/16(土) 23:19:02.18 ID:17jcf2XU
アサルト一切やってないからサルベージ参加できないじゃん…orz

748 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/17(日) 00:42:43.66 ID:UPU+mG4C
傭兵ランク関係ないし今からはじめりゃいいだろ。

749 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/17(日) 00:51:28.58 ID:y3t7YH0U
獣75ソロメリポアトルガン狩場近場おしえてちょんまげ

750 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/17(日) 01:22:28.54 ID:RkGag3zI
近場はコリブリしかない

751 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/17(日) 01:52:07.22 ID:DgEX63GX
昨日、ビシージだと、うさぎHQがけっこう使えることに気づいた。

752 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/17(日) 04:32:52.61 ID:iFcg7cvy
ビシージのペットの使えなさは異常。
700人いるといつの間にかいなくなってるしw

753 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/17(日) 05:40:45.87 ID:als+RsTP
自分のペットが見えなくなるのも困るけど…
PCや五蛇将よりペットが表示されるのをなんとかして欲しいのニャ(´・ω・`)

754 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/17(日) 11:56:28.57 ID:4wm2NInm
落ちかけage


でさぁ、なんか話題ないの?

キラー盾の話があったから前衛3人獣でドラゴンピアス2つ装備して雪山行ってきたけど
メリポやrepの話すると荒れるからなぁ・・

755 名前:Kuraudo ◆AXS9VRCTCU [] :2006/12/17(日) 11:59:17.44 ID:mC2UmUU8
ハクタクって獣6人でいける?
傭兵代10万で募集しようと思うんだが。

756 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/17(日) 12:07:52.16 ID:2PKYEBgk
>>754
面白そうだから話してください

757 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/17(日) 12:11:47.94 ID:gV0Q2Z2F
>>755
3人でも倒せるから6人なら余裕でしょ。どれくらい時間かかるか分からないけど。

758 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/17(日) 12:12:06.24 ID:0Bz9c+Sl
獣だけでハクタクとかおもしろそうなんで俺ならとびつく

759 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/17(日) 12:18:31.76 ID:2PKYEBgk
イリュージョン前でしか経験がないけど6人なら40分〜45分
5人になると70分以上に増えた記憶が。
ただ眼とりPTなどがきてゲイザーを殲滅されるとやばい。
スライムが近くに居るから使ったがスカスカで全くダメ。キャリーも全くダメ。

獣だけでやるときは眼とりPTの対策の為に眼をいくつか持って行ってたよ。
理由をはなして無料進呈させていただきます、というとたいてい受け取らず快く移動してくれる。

760 名前:Kuraudo ◆AXS9VRCTCU [] :2006/12/17(日) 12:27:41.42 ID:mC2UmUU8
なるほどーサンクス!
今日1時頃、開いてたらシャウツしてみる

761 名前:Kuraudo ◆AXS9VRCTCU [sage] :2006/12/17(日) 13:31:22.09 ID:mC2UmUU8
獣75持ってる人少ないのか、一人も集まらないwww
いや、面倒なのもあるかもなーオプチは諦めるか
以上チラシの裏でした

762 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/17(日) 13:43:32.18 ID:rMw0Ywmx
馬鹿だな、お前は獣75にもなるのに同ジョブのフレすらおらんのか?w
もしくは75獣サーチして声かけることもできないのか?w

そのシャウト聞いたが、そんなシャウトじゃ人はこねえよwwwwww

763 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/17(日) 14:08:16.26 ID:czlmAOy/
Lamie No,8ソロ撃破記念カキコ♪

764 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/17(日) 14:32:47.03 ID:MipmRh7i
>>754
すげー興味があります。
てゆうか自ジョブ研究の一環てことも理解せずにrepメリポの話に
噛み付いてくる奴なんか相手にすんな。自分から話題ふるわけでもねえ
ただのぎょう虫野郎なんだから。


765 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/17(日) 14:54:21.26 ID:RhmVHfTr
>>764
死ねよクズが

766 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/17(日) 14:59:40.72 ID:89Uh7uq1
>>764>765は同類

767 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/17(日) 15:00:03.63 ID:RhmVHfTr
メリポやアタッカーを模索することやREP貼るのは全然おkだが
わざわざ煽ってんじゃねーよ
敬語が微妙に混じってる口調からしておまえ最近騒いでた奴だろ

768 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/17(日) 15:31:36.42 ID:MipmRh7i
全然おk、だってさ。何故かスレ検閲権を持っておられるぎょう虫くんの許可がでましたよ。

769 名前:Kuraudo ◆AXS9VRCTCU [] :2006/12/17(日) 15:48:07.03 ID:mC2UmUU8
>>762
あのシャウトでもだめなのかよ…集めるにはどういうシャウトのほうがいい?

つーか獣上げてるフレとかいないし、75までずっと一人だったしな(;^ω^)

770 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/17(日) 15:58:07.37 ID:RhmVHfTr
>>761
獣持ってる人は潜在的に多いぞ
ただ急すぎただけだw
数日前からシャウトすれば5人位集まるだろ

771 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/17(日) 17:37:11.31 ID:RhmVHfTr
■<トゥー・リアの鳥を全てコリブリに変更しました



772 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/17(日) 18:28:09.64 ID:8hAdbcHm
ムンバポロスのゴブリン「おい、知ってるか。空には俺達の楽園があるらしいぜ」

773 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/17(日) 18:29:41.43 ID:8hAdbcHm
あ、>>771読み間違ったwwwwwwwwwwwwwwww
コリブリだったな

774 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/17(日) 18:44:19.81 ID:kwHsA0e9
コリブリだと魅了耐性あるから、楽園にならなくなるなw

サンクションボーナスあるからうまいのだよ。コリブリは

775 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/17(日) 19:43:28.61 ID:i5POy/lP
>>774
あの程度の魅了耐性、火山のクロットと比べれば比べるまでも無い。

776 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/17(日) 19:46:54.00 ID:RhmVHfTr
まあリーチいないとダメだなw
てか野良リーチ強すぎ
ヒル汁追加希望

777 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/17(日) 20:01:05.27 ID:89Uh7uq1
つ 腐葉土

778 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/17(日) 21:41:44.22 ID:+Orxufh3
どうでもいいけど俺は獣が好きだ。
おまいらはどうなんだ?

779 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/17(日) 21:57:54.43 ID:gV0Q2Z2F
ああ好きだな。
ところで75獣+キャリーでシーホラー倒せるかい?
↓おまいさんも獣好きかい?

780 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/17(日) 22:02:53.92 ID:8ar14iPT
余裕だお^^
ただ百烈は【もどれ】⇒操舵席周りをグルグルで避けた方がいいかも。
キャリーが逝くと怖いお^^

あ、ケモは好きだお^^

781 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/17(日) 22:15:40.96 ID:QMxTk6+G
ぼくはミスラが好きです

782 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/17(日) 23:18:03.10 ID:KyEABabT
>>773
ゴブリン>コリブリ以外でもまだミスがあると思うのだが・・・

783 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/17(日) 23:25:19.10 ID:9jQrnYq1
獣最高だな
しかしミッション用に黒か赤も上げることをおすすめする

784 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/18(月) 00:22:21.70 ID:c1umexSY
>>782

しーーーっ、言葉の訛ってるのを指摘するのは、よくないぞ

785 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/18(月) 00:52:42.92 ID:B7LPYCQC
>>783
いやしかし、獣スキーならミッションもメリポもBCも獣で行きたいのぜ?
HNMにキャリーと一緒に立ち向かってみたいのぜ?

うぅ・・ううぅ・・orz


786 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/18(月) 09:06:28.79 ID:f2PlM/IB
AGE

787 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/18(月) 11:17:13.78 ID:46i6TLzc
ゴブリンだらけのムンバ大会 ポロスもあるよage

788 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/18(月) 13:32:35.81 ID:CxObBl6c
獣使いが好きに決まってるじゃないか!
俺は某様ジョブばかり持ってるけど、獣使いやったら冒険してる!って本当に実感したよw
今じゃ古参フレしか様ジョブ持ってるの知らないくらい獣使い一本!

789 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/18(月) 13:32:55.22 ID:CxObBl6c
獣使いが好きに決まってるじゃないか!
俺は某様ジョブばかり持ってるけど、獣使いやったら冒険してる!って本当に実感したよw
今じゃ古参フレしか様ジョブ持ってるの知らないくらい獣使い一本!

790 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/18(月) 13:34:05.25 ID:RjVH+pJI
獣使いが好きに決まってるじゃないか!
俺は某様ジョブばかり持ってるけど、獣使いやったら冒険してる!って本当に実感したよw
今じゃ古参フレしか様ジョブ持ってるの知らないくらい獣使い一本!

791 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/18(月) 13:49:06.21 ID:xGTT16Iw
空のロボ狩りって獣二人とかでやってもうまいんかね

アップで空への移動手段が増えるっていうからちょっと獣達との交流が増えるかと楽しみにしてるんだけど

792 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/18(月) 15:36:39.59 ID:svxKCgC6
レオパルドンようやく入手したが激しく微妙だな
毒の発動は格上相手でもいいが、ウッドに変えて使う場面が想像つかん・・・


せめてグラがもうちょいマシなのならなあ

793 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/18(月) 16:16:00.51 ID:pgo/xxrl
あの大きさでグラさえオリジナルならなぁ>レオパルド
使うとしたらサポ忍者でメインウッド+サブレオパルド、そしてTP100即撃ち「しない」状況
又はレオパルド+ロハーで杖持ち替えをしない状況・・・・・・・・・

マンイさえなければもっと出番あったのに・・・残念


794 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/18(月) 19:32:36.75 ID:dqHTt8L6
マンイーターをゲットするまではレトリ使ったりマーシャル使ったり
鎌使ってみたりナイフ使ったり色々カバンに入れて遊んでたのに、
マンイゲットしてからはもう他が全てカバンの空きを消費する無駄アイテムに思えてしまう

795 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/18(月) 21:00:46.17 ID:YEs6KbKU
>>791
見てるだけだと殲滅が遅く、切り替えが必要な場合も多いが、殴るとなると自爆からの離脱が必須になる。
滅多に食らうものじゃないが、操作ミスとかR0で死ぬ事がある。
何時間も戦闘する事を考えるとお手軽さ的にはイマイチだ。ちなみに全て順調に行って時給3500程度。
2時間で7000稼いで「うめー」とか言てった直後、自爆の離脱中にL3を間違えて押してしまい、
1800ロストして泣いた事がある。

つーか他にもっとマシな獣二人PT用の狩り場がある気がするな。

796 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/18(月) 21:16:51.64 ID:bj4iJB6I
>795
>つーか他にもっとマシな獣二人PT用の狩り場がある気がするな。
トロルの家@西海岸
ぷにぷにも居るよ!w

797 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 00:26:52.30 ID:95258nrS
age

798 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 04:03:49.05 ID:K4UvWOjF
これくらいしかねぇなぁ
エンシェントホーク Rare Ex D49 隔340 攻撃範囲アップ+5 Lv70〜 獣


799 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 04:05:56.92 ID:K4UvWOjF
擬似遠隔攻撃か?これは


800 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 04:22:42.88 ID:fOdhZ10q
・・・つまり壷でも狩ってろってことか???

801 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 04:36:15.28 ID:p55dIXXI
こういうところ、初めて見た。
獣を4年やっています。(75)つまらないと思ったことは一度もない。
メリポPTも経験なしというか、PTはやったことない。
基本的に「ソロで手にいれられない装備は使わない」のポリシーで生きて
きました。ソロクリアして、ちょっと自慢は、ミッションを10まで
完全ソロ。空まで、完全ソロ。プロミオンデム、クリア。ギーブル撃破。
などなど。たいしたことはないのでしょう、皆さんからすれば。
でも、それで私は、楽しいから。ランペで、1000なんて出ないけど、
ランペ1000でても、おそらく、強い相手をソロで倒すことはできない。
ダメではなく、作戦と頭脳で、勝負できる・・それが獣だと信じます。

802 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 04:48:31.94 ID:0xXjXC9o
まぁアレだ
装備に金かけてランペ1000、俺様ツエー
みたいのが圧倒的に多いのがヴァナだ

803 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 04:52:24.10 ID:NAUFlzY0
好きにすればいいけど
>完全ソロ。空まで、完全ソロ。プロミオンデム、クリア。ギーブル撃破。
>などなど。たいしたことはないのでしょう、皆さんからすれば。

こういうあたりが根の暗い嫌な性格が滲み出ててしんどいね
書かなきゃいいのに

804 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 04:54:24.61 ID:havVn2R1
>>801
>ミッションを10まで完全ソロ。空まで、完全ソロ。プロミオンデム、クリア。
すげえwww素直に賞賛するよ。

805 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 04:55:04.43 ID:ZFg51DNg
獣、弱体が必要じゃない? ^^

806 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 04:57:37.26 ID:p55dIXXI
801だが、根が暗いのは認めますね。人と協調できないから。
嫌と思う人には、嫌なのでしょう。
そういう性格がわかってるから、ソロしかやんない。
そういう人間に獣は、ぴったりなんですよ。
昨日は、壷BCに一人で行ってきました。(結果、1勝2敗)


807 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 05:01:45.20 ID:fOdhZ10q
俺は>>806に性格にてるかも。
まぁどうせゲームだからと詩人やってたりもする。
失敗しても気にしねえ!(多分)

808 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 05:31:22.90 ID:mLmrbXXt
801さんプロミデム詳しく教えてー(´・ω・`)

809 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 06:02:21.15 ID:aGpN4tNn
メイン獣でどこまでやったんだろ…?
詩/獣ばっかりなものでどこまでソロで無理がきくのかサッパリわからんw

810 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 07:09:20.36 ID:ngkNZ0Zf
キマイラ('∇')



安心なんかできねぇぞ('∇')

811 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 08:15:31.75 ID:AGXtHOQN
スカディジャンボー
防16 75 −−−−−シ−−獣−狩−−−−−コ
STR+3 VIT+3 命中+5 飛命+5 回避-5 移動速度アップ コンビネーション:クリティカルヒット+

サルベージの新レリックの最終かな?よくわからんけど。
なにげに獣で移動速度アップ装備はじめてだよな?
デザートブーツとかはあったけど。
シ狩コになぜ獣が入ったのかよくわからんが
かなりうれしい装備だなw



812 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 08:21:57.22 ID:x3mKo/72
からくりのWSで1000ダメでるのに、お前らはまだキャリーでいいのか

813 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 09:04:26.33 ID:BaRlZ7ya
神・人印章余りまくってるぜ!ひゃほーい!
クラクラの為に注ぎ込めるぜ。やったー!

さて、実装いつだろ。

814 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 09:08:33.73 ID:khXrjJiw
で、ワープはどうなった?_?

815 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 10:11:12.46 ID:yGr92yCj
>>801
すげえ。ソロで空いけるまでZMクリアできるのか。

816 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 11:08:57.55 ID:0KjwfXE7
猿ベージで獣が人気なのはどういうことなんだぜ?

817 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 11:52:05.62 ID:WIjRDh/3
遠隔系スキルがないのに無理ありスカディシリーズに入れられた感じだな・・・;;
スクエニ自体が獣使いのPTでの活動云々言ってるなら、普通はアレスシリーズだろ。
どう考えても・・・

「心配しないでください」はもう信用できねーーー

818 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 11:55:53.75 ID:WIjRDh/3
それとほとんど変化のないキマイラシリーズorz
キマイラボンネット 防26 HP+8 MP+8 敵対心-3 いたわる使用時間短縮 対ビースト:あやつる+5 Lv71〜 獣
キマイラジャケット 防45 HP+21 MP+21 DEX+4 VIT+4 CHR+4 敵対心-2 対プラントイド:あやつる+5 Lv71〜 獣
キマイラリスト 防14 HP+13 MP+13 命中+4 回避+4 敵対心-1 対リザード:あやつる+5 Lv71〜 獣
キマイラケックス 防30 HP+15 MP+15 敵対心-4 なだめる成功率アップ 対バード:あやつる+5 Lv71〜 獣
キマイラゲマッシュ 防14 HP+7 MP+7 命中+5 攻+5 敵対心-1 対ヴァーミン:あやつる+5 Lv71〜 獣

HQスタウト系有り

819 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 12:04:52.21 ID:z4B0O26N
スカディ足の移動速度UPは素直にやばいね

あやつりミスって歩いて逃げられるわ、切り替え時もらくらく逃げられそう


820 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 12:06:23.67 ID:WsLfWd5H
ゲマがちょっといいかな?

あやつるとかなんで種族固定にするかな
馬鹿じゃないの

821 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 12:19:39.84 ID:eTtdNLN2
>>815
たぶんネタ。BC、特にカムラはスキルうんぬん以前の問題
ランク10もむりだろw仮に最終BCにおなつよノンアク魅了耐性なしスライムが複数いたとしても、
NPC守れるわけがないw

>>818
手足は普通によくないかい?特に足は攻撃−5するが命中+5と回避ペナルティない分
オーガとどちらを取るか悩めるだけの魅力はある。

822 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 12:21:38.15 ID:K4UvWOjF
なんだ、またソロ用防具じゃないか
PT入れる方向でとか言っといて敵対心ーが邪魔なんだよ

823 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 12:29:06.88 ID:WsLfWd5H
ジャンボすげーなw
これエクレア?

824 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 12:46:00.97 ID:F1Fj/zri
ちょっと調子乗りすぎて大きく出すぎたなww
ミッションも7ぐらいまでなら何とかなるしZMも活躍出来るがネ実補正で0,7掛けってところだな。
キマイラってバイソンの打ち直しか何かかね?
ほとんど性能も変わってないし全くいらないが。
ペルワンとジャンボだけでいいわ。

825 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 12:50:16.09 ID:K4UvWOjF
サルベージのは欲しいジョブでいかないとダメみたいだな
獣はどうなってる!?

826 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 12:55:03.41 ID:K4UvWOjF
からくりかなりよくなったらしいな
うらやましいぜ

827 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 12:56:36.70 ID:WsLfWd5H
コで参加してくださいねwwwww

828 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 12:57:55.72 ID:K4UvWOjF
シ獣狩コの中から選ばれるのか・・・

829 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 13:08:09.82 ID:WsLfWd5H
まあアサルト全くやってないからあんまし意味ないがw

830 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 13:12:58.77 ID:eTtdNLN2
>>822
明らかにバイソンの打ち直しなのだが、なにを期待してるのだ。
微妙だが、PT向け装備もあるから■<心配しないでください

>>826
実装直後から要望されていた、マトンにエモがつけられるようになったからな。正直うらやましい。(本気で)
ペットにエモは無理だから、せめてペットに騎乗アビをじss(ry

831 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 13:15:54.92 ID:K4UvWOjF
88 既にその名前は使われています 2006/12/19(火) 13:03:19.08 ID:NAUFlzY0
獣で突入してきたけど
肩身狭いね詩人差し置いて遠隔貰うの
一応何とかアビ遠隔解除できてキャリー呼んだけど
キャリーの与ダメが60程度に対し武器解除のみの忍が片手35程度出すので
盾にもならず


832 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 13:18:55.71 ID:K4UvWOjF
>>830
スマン
強化来ないならせめてペットの命中率うpやペットの敵対心+装備が来るんじゃないかと淡い期待をしてたんだ

833 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 13:19:56.97 ID:QPQktLAc
遺構に通常ネームの敵居たんだが、サルベージで魅了可能な敵が居るって事か?
期待していいのか?;;

834 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 13:29:01.56 ID:2PZ+hcXV
なんだよこれ・・・
キマイラ・スカディって獣やったことない奴が設定したんじゃねーの?
特にスカディ
普通に考えたら前衛系のアレスになるだろう
スキル無い獣に遠隔系のスカディなんて来たってどうにもならん
これで「PTで活躍する方向で」か
獣がスカディ取ったら猛烈に怨まれるわ
アレスだとリフレも着いたのになぁ
もうほんと、獣の扱いが酷すぎるな・・・

835 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 13:29:54.67 ID:AGXtHOQN
追加された装備品では
サルベージ装備品除いたものだと、獣だけ唯一追加されてるんだよな。
一体なんの意味が・・・

836 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 13:33:39.06 ID:K4UvWOjF
うはwアレススゴスw

837 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 13:34:20.28 ID:QPQktLAc
>>834
普通に考えたら
いたわる2:ペットの回復&リジェネ効果UP
ペットの攻撃・防御&命中UP
ペットが賢くなる:AF2小竜効果と同じく、状況に応じたTP技を使うようになる。
を獣専用装備に付帯させ、なおかつ安価で合成&レベル75で有効な新汁追加が本当だろう。

838 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 13:34:42.66 ID:wXLOoYkq
>>835
「心配しないで下さい^^」
の結果だったりして・・・

839 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 13:36:33.41 ID:QPQktLAc
>>838
あの装備追加で、獣に対する開発の姿勢が解った気がする。

840 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 13:38:26.30 ID:WsLfWd5H
どうみても嫌がらせレベル

というか、獣調整してるやつはマジで理解してない説が
濃厚になってきたなこれは

841 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 13:39:37.26 ID:AGXtHOQN
前衛系装備であるアレスじゃなく、スカディを装備可に。
その一方で唯一獣にだけ、キマイラシリーズをいう追加装備品を与える

これは、
■e<やっぱりおまえら一般PTで前衛とかじゃなく、キマイラでも着てソロしてろ
って事なんだろうか・・・

842 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 13:42:21.29 ID:K4UvWOjF
キマイラとかまじで手抜きだろw
スカディはどこ入れようか迷って数合わせじゃね?wwwwwww

843 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 13:43:58.92 ID:AGXtHOQN
キマイラのグラってどこかにないかな??

844 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 13:45:23.71 ID:K4UvWOjF
確かに移動速度うpはいいんだが最近前衛から一線画されてるよな
前はホーバークの戦暗獣みたいに重装備できてたのに

845 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 13:49:45.69 ID:eTtdNLN2
>>839
いまさらなにをいってる。こんな状態がもう何年も続いているというのに。
詩人と獣は本気でいじる気なさそう。白召と詩、シ狩コと獣ってカテゴリーぜんぜん違うじゃん。

まあ、いいや。アサルトいってないせいでサルベージまったくいけないし、今までも裏いってなかったからAF2も完全にあきらめてたし
もう少し獣PTの狩場だけでも増やしてもらえればいいんだけどな

846 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 13:52:58.10 ID:MawbkIRl
結局、■の心配しないでくださいwはなんだったのかと。
ジョブ調整なし。汁修正&追加なし。サルベ装備意味不明。キマイラはよりによってバイソンの打ち直し。
開発は獣に何をさせたいんだ。

847 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 13:54:16.27 ID:wXLOoYkq
>>846
目立たない場所でソロ

848 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 13:56:47.81 ID:WsLfWd5H
マジで獣調整してるやつは死んで良いよ

849 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 14:08:10.31 ID:Etpk5rHB
板割るしたらリジェネ効果付いた!

850 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 14:09:51.10 ID:A2r1UvfS
>>831
獣のペットの命中って、獣使いの飛命装備の影響受けるのかな?

851 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 14:11:11.87 ID:SWA3QfyX
獣調整する奴<ファンタジーアースおもすれーwww

852 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 14:13:00.45 ID:K4UvWOjF
俺の怒りは有頂天

853 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 14:20:28.60 ID:2PZ+hcXV
今気付いたけどうちの鯖シリウスアクス競売履歴あるわ


854 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 14:30:41.55 ID:EPG46AwO
>>844
獣の方向性がわからんねw

だからバイソンの打ち直しの微妙なアメが来たのか。

855 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 14:33:50.94 ID:QJ/Sa/T2
>>850
リューサンの小竜の攻撃が飛命装備に影響するって説もあるくらいだからあるいはw

856 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 14:35:12.38 ID:QJ/Sa/T2
日本語が全くでたらめだなww スマン
リュウサンが飛命装備をすると小竜の命中率が上がる、ってことでご理解のほどを。

857 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 14:36:13.72 ID:54RdDwFt
>>854
移動速度up装備を考えると・・・・




超絶マラソン要員!!!コレだ!!!

858 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 14:36:26.61 ID:4LyBQKxH
小竜はリューサンの遠隔攻撃なのか…w

859 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 14:36:27.32 ID:K4UvWOjF
キタか?
戦▲:今回も劣化忍者っぽい。
モ○:序盤は強いが後半は微妙。1〜2人いれば十分。
シ◎:トレハン欲しいね。格闘スキル持ってるのも○
白○:他ジョブはサポを解放しないと状態異常の治療ができないので必須。1人は欲しい。
黒○:後半必須。
赤★:序盤に赤の魔法を解放できるかどうかで難易度が大きく変わる。リフレはやっぱり格が違う。
ナ○:解放に若干手間がかかるが強ジョブ。序盤は魔法解放してヒーラーに回すべし。
暗×:正直要らない。
狩○:ブラボルで自己回復できるのが強み。
獣◎:ペット強いよな。ルーンアクスもてるのもでかい。
吟○:手間はかかるがいいジョブ。
召▲:手間かけないと微妙。
忍○:魔法解放で遁回しできるようになると強い。
侍▲:悪くはないが、アタッカーなら他ジョブの方が・・・。
竜◎:万能すぎ。
青○:ここで言われてるほど悪くないよ。
コ◎:ロール強い。
か◎:総合力でみたらトップクラス。
ルーンアクス持ってない奴は買っておけ!!!

860 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 14:37:59.71 ID:54RdDwFt
>>859
お!この間3万で2本買ったw
マンイレベルになって邪魔になってきたなぁと思ってたところだ
売らなくて良かったのか????

861 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 14:38:32.27 ID:WsLfWd5H
スカディってこれ、男は装備できねーだろ(^ω^;)

862 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 14:47:24.79 ID:2PZ+hcXV
サルベスレにルーンアクス良いよ〜って書いたら
うちの鯖ルーンアクス既に買い占められてるwwwwwwwwwwww
お前らwwwwwwwwwwwwwww

863 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 14:48:15.89 ID:K4UvWOjF
ルーンアクスは戦黒暗獣吟狩召が装備できるから当分品薄になるぞ

864 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 14:50:29.12 ID:wXLOoYkq
>>862
戦黒暗獣吟狩召
序盤の回復目当てで
獣以外が買いあさってるんだろう
ガーディ持ってる獣なら
誰でも1〜2本持ってるし

865 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 14:51:46.65 ID:QJ/Sa/T2
■<空への移動を簡単にできるようにしました。
●<やったー。これで余生を空の鳥相手に過ごせる。で、どうやってショートカットできるの?
■<称号を"クリスタルの戦士"にして空のワープ装置に話し掛けてからチップを使って補修してください。
●<お〜結構簡単なんだね。称号変更NPCはタブナジアか・・どれどれ・・・。あれ?ないんですけど?
■<PMの8章をクリアするとその称号を取得できます。
●<ちょwww 獣しかないからPM進んでネーヨwww
■<それでは良い旅をブヒw

866 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 14:56:15.17 ID:2PZ+hcXV
>>864
まぁそうだろうね
オレも元から2本持ってるから別に困らないが、これから高騰するかねぇ
回復が解放されない序盤とかドロップ次第では終盤まで特に戦暗獣狩には必須に近くなるかもなぁ
とばっちりで可哀想だがこれから70になりそうな同士は早めに買っておけ
二刀流出来る分一気に在庫無くなりそうだな

867 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 14:57:28.67 ID:K4UvWOjF
>>864
常時使う装備でもないからいつでも買い戻せると競売に預けてた人もいるかもな

>>865
この条件まじで?カワイソス

868 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 14:59:50.26 ID:wXLOoYkq
>>867
本気でその条件らしい、俺は歩く

それよりもルーン高騰したら
売ってしまいそうな自分が怖い

869 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 15:00:25.70 ID:WT7Jo0mm
そろそろ獣に弓スキルCくらいくれないかな?w

なんか微妙に飛命だけはあるんだがw

870 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 15:00:38.90 ID:AGXtHOQN
ルーンなんていくらでも取れるんだし、そんな高騰しなくね

871 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 15:05:02.60 ID:WT7Jo0mm
ここ3日が売り時ってことじゃね?

しばらくしたら戻るから、また買いなおす・・・と

872 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 15:05:55.27 ID:2PZ+hcXV
>>865
8章というか壷BCクリア時点かな?
チップってのが気になるがとりあえず他に手数料かからないならまぁ良いかも
PM進めないとそもそもなんでテレポ石からワープ出来るかってわからないし

>>870
謎の遺跡のパスワードは解明されたけど出るアイテムってランダムじゃなかったっけ?
昔斧取りに行ってアロー出まくって凹んだ記憶がwwwwww

873 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 15:06:49.23 ID:K4UvWOjF
ぺルワンも飛命付いてたよな
ペット系の命中あがるかも?は初耳だな
仮に乗ったとしても命中+30程度じゃ全然足りなそうな希ガス
食事の+15%ないとPCでも足りないし

874 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 15:08:08.81 ID:K4UvWOjF
PMは種族ごとの輝き取った時点でクリスタルの戦士だね

875 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 15:14:01.42 ID:K4UvWOjF
やべぇ、裸じゃMPないじゃねーかw
メリポ振るか?
そもそも装備開放しないとルーンも装備できねw

876 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 15:14:44.17 ID:QJ/Sa/T2
>>872
チップってのは三国にチップを売っているゴブが居ましたよね? それです。
称号については>>874さんの言われているとおりです。

877 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 15:15:28.66 ID:SWA3QfyX
やべぇ、裸じゃMPないじゃねーかw
メリポ振るか?
そもそも装備開放しないとルーンも装備できねw


878 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 15:23:01.83 ID:2PZ+hcXV
>>876
初期投資20000くらいでそれ以降はタダでテレポから空直通か
それは良い修正だなぁ

>>877
逆に考えれば武器解放だけすれば攻撃と自己回復が一人で出来るんだよ
これはかなりのアドバンテージだと思うなぁ
ちなみにメリポは個人の好みだが、
こと獣に限って言えば全部MPに振り込んだ方が良いと思うぞ
MP装備でサポ白にすると自分でも驚くくらいのMPになるしな
返す返すアレス装備出来たらリフレあったのになぁとつくづく思う

879 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 15:23:53.68 ID:K4UvWOjF
サルベージで獣の地位が下方修正されてるw
”格下には”鬼だとよw

880 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 15:31:50.65 ID:AGXtHOQN
胴も開放してガーディ着ないと意味ないってことだろ?

881 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 15:32:37.65 ID:K4UvWOjF
つサンクションリフレ

882 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 15:34:23.31 ID:AGXtHOQN
あーそっか。サンクションエリアなのか

883 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 15:40:29.01 ID:EPG46AwO
サルベ中にサンクションの効果あるかどうか怪しいけどなw

884 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 15:41:08.25 ID:K4UvWOjF
>>878
ワープ時々ぶっ壊れるらしいwwwww



885 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 15:55:30.43 ID:2PZ+hcXV
>>884
オレも今別スレで見たわ
壊れたら一々三国に行ってチップ買って(ギルド制休業日休業時間有り)か・・・
あほ過ぎる・・・誰も使わんだろコレ


886 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 15:59:42.11 ID:AnaDHt/i
>>883
どっかのスレでサンクリフレ効果あるって書いてあった

887 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 16:01:23.31 ID:HdkY2Sjt
さっき行ってきたけどリフレ効果ありましたよ

888 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 16:10:56.65 ID:K4UvWOjF
よかったら感想聞かせてくれ

889 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 16:45:50.51 ID:+gTMxq5v
おいおいおい、獣にも光がキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!なのか?


序盤は周知の通り、格闘持ちが強い。序盤の開放数が後半に響いてくるので
モンクやカラクリが居ると居ないでは、クリアに関わる

白赤は弱体回復など必須、中層以降居ないとどうにもならん
詩人はいわずもなが、やはりビーアンが良い。
青は、魔法開放だけで豊富な回復手段&範囲ストスキ&弱体&寝かせが出来るのが凄い
イレース効果+回復効果の青魔があるなど白赤並み。
ただ能力はプレイヤーしだいなので注意w

ペットジョブ系は格下に鬼神の強さを見せる獣が強い。 <<-----------
黒は魔法開放だけで強力アタッカー、装備開放でトップクラス
後半居ないと厳しい。ただ、打たれ弱さはナンバーワン。

890 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 16:59:38.08 ID:H57N2Rqv
スカディの遠隔はあくまで狩コシ用だろうな。
獣にとっちゃ移動速度+が神過ぎる
足の速い敵以外に「あやつり」失敗した時
ダメージもらわなくなったんじゃね?

891 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 17:02:54.23 ID:2uQP6bXq
LV65・64のペアで狩りするとしたら、どっか良い所無いかな?

昨日ワジャを二人でりっくりっく歩いたが、良い場所が無ひorz

892 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 17:17:55.75 ID:hgPb6NXr
>>891
ヴァナモンでとてクラス検索しろ

893 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 17:19:29.28 ID:QJ/Sa/T2
アトルガンエリアでなくていいならテリガンのトカゲ操ってゴブでもラプでもいけるね。
俺はそれで上げた。


894 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 17:21:32.65 ID:+2UOe2uc
サポ白でいってMPへっててがーディとさんくリフレ+ルーンいいかもな

895 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 17:25:00.77 ID:WIjRDh/3
>>891
NM狙いながらデルクフ上層

896 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 17:26:40.99 ID:K4UvWOjF
移動速度アップで恩恵受けられるのってなんだろ
ビースト系(虎とか)以外ならよさそうだな
でも75になったらあやつる機会ねぇぇぇえええ
あやつりマラソンくらいか・・・?

897 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 17:36:35.78 ID:WIjRDh/3
スクエニの言ってた「心配しないでください」「PTへの参加云々」は、
PTへマラソンランナーとして参加できるようにするってことだったのか!

そんな餅いらねーよorz
アタッカーとしても追加装備発表される度にどんどん謎な方向に・・・

898 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 17:59:43.16 ID:Js7dKY65
>>843
バイソンと同じ。

899 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 18:04:46.53 ID:H57N2Rqv
>>896
徒歩中は常時恩恵受けるだろw

900 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 18:21:53.13 ID:5eTJd6BT
カンストして2キャラ目育ててるけど、移動アップは多くの獣の念願でしょ。
配置変わっちゃったけど、眼取りにいって大量のモンスに追われ、
泣きながら走ってた昔の俺に渡してあげたい。

>>891
4匹のハチ操って、プーク狙え。ワジャームでて左の下の方だ。
PT多い時間は避けろ。ソロがいたら譲るか参加させてあげるように。

901 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 18:28:04.94 ID:pzDEDwRj
ふと思ったんだが獣使いに弓か射撃ついてたらよかったのに
なんてことを今ごろになって言うのはおかしいか

空しかなかった時代に上げきった獣より

902 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 18:39:15.11 ID:K4UvWOjF
移動速度アップってどれくらいだろうな
礼服程度かね

903 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 18:54:08.43 ID:2PZ+hcXV
>>891
普通にテリガンで良いじゃん
プークはPTと取り合いで不味いからやめとけ

904 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 19:01:47.76 ID:4LyBQKxH
>>901
せめて弓術スキルほしいな。
割と色々装備できるのに使えんのは…。

905 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 19:07:44.77 ID:ZZSb3E6X
犬にフリスビー投げるように、ブーメランや輪が使えるように投擲スキルが有ってもいいかもね

色々装備できると言えば格闘武器もあるな。Eでもいいからスキルクレクレ^^

906 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 19:22:52.52 ID:bGQCKn/8
すげえな、ジョブ数合わせの為だけに、遠隔スキル無いのに遠隔用装備に割り当てられるなんて
開発陣は獣使いが持ってる武器スキルすら知らないんだな

ここは、遠隔スキルないんだから他の装備にしろじゃなくて、遠隔スキルBを追加しろって要望で行こうか

907 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 19:29:13.38 ID:FxJJoXlo
移動速度UPは素直に嬉しいな。10%以下の糞効果でも無い限り、相当やれる事が変わる。
全く障害物の無い場所で、密着状態から真っ直ぐ走るだけで、最初の一発以外一切殴られずに済む訳だからな。
死鳥系等はPCよりほんのわずかに足が速いから、そういう奴等から安全に逃げ続けられるのも美味しい。

しかしそれ以外の性能で見ると、薄金>>>アレス>スカディだな。
アレスは総合力はイマイチだが、着替えに使えば非常に強力だ。
スカディは全て既存装備の劣化品。唯一使えるのが足だけだな。

未だに開発は命中・攻撃・ストアTP・STR・DEX・ヘイストの価値格差が解っていないらしい。
攻撃+10やストアTP+7が、命中+10やSTR+5等と同等だとでも思っている様だ。
総合力で劣るためコンビネーションで使えないスカディ・アレスに比べて、
全ての部位が総合力トップクラスの薄金はコンビネーションで更にヘイストの恩恵を受けられる。
このスレで忍者の事を言っても仕方が無いが、開発はこれ以上忍者を強くしてどうしたいんだろう。

908 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 19:33:45.84 ID:K4UvWOjF
>>907
禿同
これだけはがっかりでならない
でもサルベージ自体は面白そうだ

909 名前:Kuraudo ◆AXS9VRCTCU [] :2006/12/19(火) 19:35:44.00 ID:rOedPTjC
新装備またバイソンと同じく微妙
これが心配しないで下さい^^の答えなのか…

対プラントイド:あやつる+5
なんでこう中途半端なことを繰り返すんだよ;
MP増加もサポ白、赤でソロしてろってか?
攻撃装備にしても死にすぎ。マジ獣の担当者の思考回路を知りたい。

910 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 19:43:29.30 ID:yK+Se+xX
移動速度アップがうれしいのは分かる
でも喜ぶのはまだ早い
入手難易度とかあるし
恐らく80〜90%くらいの獣使いたちは取得できないんじゃなかろうか・・。

そして、そんなことよりもなによりも・・・
これで開発が「獣には飴パッチしてやってぜ!」とか思われるのだけは避けたい


911 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 19:57:36.64 ID:K4UvWOjF
>>910
素材的には足がマリードのなめし革1Dで一番楽そう
他部位はオリハルコン1Dとかあるし
三つの装備もそんなに心配なさそう
あとは獣のサルベージでの需要次第だな・・・

912 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 19:58:36.74 ID:eTtdNLN2
>>909
だから明らかにバイソン打ち直しだと何度いったら(ry
もともと獣をPTに発言は、イリュージョンで獣狩場減ったから獣相手に好印象与えるためで、
ソロ強くなりすぎないような微妙な強化しかこないはず。

913 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 19:59:04.46 ID:SWA3QfyX
「獣使いは、やはりソロを楽しむジョブなんですよ」
「ぶひぶひ」
「サポ獣とメイン獣との差別化のために、あやつりを強化する専用装備が今の消費者のニーズなんです」
「ぶひぶひ」
「前回のパッチで、シリウスアクス実装によって、PTプレイも楽しめるようになりましたし」
「ぶひぶひ」
「・てll おk〜じゃあ今日は忍で行けばいいよね?」
「みすです」
「ぶひぶひ」

914 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 20:05:27.19 ID:FxJJoXlo
ちなみに既存のアタッカー装備と比較すると、こうなる。

・ワラーラターバン≧スカディバイザー≧オプチカルハット
総ダメージの恩恵で見て命中率+1%≒ヘイスト1%とすれば、攻+6の分だけやや上か。
しかし攻撃力+6なんてキャップ帯では全く統計にも現れないゴミ強化。
命中は他に補填のしようがあるので、ワラーラ優勢。

・スカディクウィリ=ホーバーク
攻撃10とDEX3の価値比較は微妙。CHR+8が付いているが、既に一般的なCHRブースト獣は
おなつよに対する魅了成功率がカンスト近くになっている。
あれば便利という程度で、大切な大規模コンテンツの戦利品枠に当てはめるステータスでは無い。

915 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 20:06:35.28 ID:FxJJoXlo
・白虎佩楯>>>スカディショウス=バルバロッサゼレハ
命中4,攻撃5,STP7:ヘイスト1%,STR+4。攻撃は論外、STPも+7では、二刀流主体の戦闘では恩恵を受ける事はあまり無い。
そもそもSTPとは数値を調整してTP100までの攻撃回数を減らせるかどうかで意味のあるなしが完全に決まる。
全部位に付いてるなら兎も角、プラスされたら必ずそれが結果に繋がる他の攻撃ステータスと同様に考える事自体ナンセンス。
白虎とはもう比較にすらならない。

・アダマンマフラ>スカディハズバンド
免罪装備とは言え、比較的需要が少なく簡単に手に入るのがアダマンマフラ。
WS時でも多段WS主体の獣にはSTR5より命中5の方が、フルヒットの確立が上がり平均ダメージも延びる。
着替えで使うならオーガグローブと大差無い。また、通常攻撃時は比較するまでも無い。
攻+10なんてキャップ帯ではさして重要なステータスでは無い。狩人・コルセアにとってはそれなりに高性能。だから何?

・スカディジャンボー≧ダスクレデルセン
唯一総合力で互換装備が無い。移動速度UPはソロ・PT共に用途有り。
ただし、攻撃面のみで見た場合、アレス・薄金には解く及ばない。

916 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 20:16:27.20 ID:jr6iC7Bi
大袖抜けてる

917 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 20:34:04.44 ID:cZGcC54r
>916
昔から獣の使える装備に飛命+飛攻+とかツイてるのあったたけど
何の意味が有るのかね

汁ペットの攻撃も上がってるようには見えないし

918 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 20:47:39.44 ID:K4UvWOjF
獣担当

薄金がモ侍忍か
アレスが戦ナ暗竜
スカディがシ狩コ

獣は性能的にアレスだよな〜
ん?そしたらアレス5ジョブになってスカディ3ジョブになっちゃうな
じゃあ獣はスカディでいいやww俺って天才w^^w

919 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 20:51:39.07 ID:K4UvWOjF
このジョブ割り振りでパーティ能力決定的に格差広がったと思う
早くペット強化汁

920 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 20:56:32.77 ID:qNAMVU/Q
>>917
ボヤのカニが落とすアレだな…
倉庫にある、サポ忍の時しか使わないけど、
そもそもサポ白しかやらねぇなぁ…

921 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 21:08:22.94 ID:PZDAv1Hm
まず獣の追加装備がこれ↓

スカディ系Lv75 シ獣狩コ コンビネーション:クリティカルヒット+
・スカディバイザー 防15 DEX+4 AGI+4 攻+6 飛攻+6 ヘイスト+3%
・スカディクウィリ 防40 DEX+8 AGI+8 CHR+8 命中+10 攻+5 飛命+10 飛攻+5 回避-10
・スカディバズバンド 防17 STR+5 AGI+5 攻+10 飛攻+10
・スカディショウス 防28 命中+4 攻+5 飛命+4 飛攻+5 ストアTP+7 ヘイスト+2%
・スカディジャンボー 防16 STR+3 VIT+3 命中+5 飛命+5 回避-5 移動速度アップ
フル装備総合 防116 攻+26 命中+19 回避-15 飛命+19 飛攻+26 STR+3 AGI+17 VIT+3 DEX+12 MND-3 CHR+8 STP+7 ヘイスト+5% 移動速度アップ


922 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 21:09:02.10 ID:PZDAv1Hm
プロマ前までは↓のグループに入れてもらえたかも?

アレス系Lv75 戦ナ暗竜 コンビネーション:ダブルアタック+
・アレスマスク 防28 HP+2% MP+2% 命中+12 攻+12 回避-12
・アレスキュイラス 防55 HP+3% MP+3% STR+12 VIT+12 攻+24 リフレシュ
・アレスガントレット防20 HP+1% MP+1% STR+4 VIT+4 命中+10
・アレスフランチャー 防35 HP+2% MP+2% STR+6 DEX+6 INT-3 MND-3 ダブルアタック+2%
・アレスソルレット 防20 HP+2% MP+2% VIT+3 AGI+3 命中+7 攻+7 回避-7
フル装備総合 防158 HP+10% MP+10% 攻+19 命中+29 回避-19 STR+22 INT-3 AGI+6 VIT+16 DEX+6 MND-3 DA+2% リフレシュ


923 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 21:09:25.14 ID:PZDAv1Hm
忍者は相変わらずぶっ壊れてますw

アレス系Lv75 戦ナ暗竜 コンビネーション:ダブルアタック+
・アレスマスク 防28 HP+2% MP+2% 命中+12 攻+12 回避-12
・アレスキュイラス 防55 HP+3% MP+3% STR+12 VIT+12 攻+24 リフレシュ
・アレスガントレット防20 HP+1% MP+1% STR+4 VIT+4 命中+10
・アレスフランチャー 防35 HP+2% MP+2% STR+6 DEX+6 INT-3 MND-3 ダブルアタック+2%
・アレスソルレット 防20 HP+2% MP+2% VIT+3 AGI+3 命中+7 攻+7 回避-7
フル装備総合 防158 HP+10% MP+10% 攻+19 命中+29 回避-19 STR+22 INT-3 AGI+6 VIT+16 DEX+6 MND-3 DA+2% リフレシュ


924 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 21:09:53.21 ID:PZDAv1Hm
おまけ

マルドゥク系Lv75 白吟召 コンビネーション:ファストキャスト効果+
・マルドゥクティアラ 防17 MP+4% MND+3 CHR+3 神聖魔法スキル+7 歌唱スキル+7 召喚魔法スキル+7 敵対心-3
・マルドゥクジュバ 防40 HP+3% MP+3% MND+12 CHR+12 ファストキャスト効果アップ リフレシュ
・マルドゥクダスタナ 防20 MP+2% MND+6 CHR+6 リジェネ 敵対心-4
・マルドゥクシャルワ 防32 MP+3% CHR+10 回復魔法スキル+5 管楽器スキル+5 召喚魔法スキル+5
・マルドゥククラッコ 防20 MP+3% MND+10 弱体魔法スキル+5 弦楽器スキル+5 召喚魔法スキル+5 敵対心-4
フル装備総合 防129 HP+3% MP+15% MND+28 CHR+28 神聖魔法スキル+7 回復魔法スキル+5 弱体魔法スキル+5 歌唱スキル+7 管楽器スキル+5 弦楽器スキル+5 召喚魔法スキル+17 敵対心-13 リフレシュ リジェネ ファストキャスト効果アップ

モリガン系Lv75 黒赤青 コンビネーション:魔法攻撃力アップ+
・モリガンコロナル 防15 MP+20 STR+4 INT+4 MND+4 命中+5 魔法命中率+5
・モリガンローブ 防38 STR+8 INT+8 MND+8 命中+5 攻+5 魔法攻撃力アップ+5 リフレシュ
・モリガンカフス 防21 MP+25 命中+5 攻+5 魔法命中率+5 魔法攻撃力アップ+5
・モリガンスロップス 防27 MP+25 STR+3 INT+10 MND+10 敵対心-2
・モリガンピガッシュ 防18 MP+20 STR+3 INT+3 MND+10 敵対心-2
フル装備総合 防92 MP+65 攻+10 命中+10 STR+18 INT+25 MND+32 魔法命中率+10 魔法攻撃力アップ+10 敵対心-4 リフレシュ

925 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 21:14:51.28 ID:Sji/DknI
飛命、飛攻がペットの攻撃に影響するかどうか検証してみようぜ!!
俺装備持ってないからおまえら頼んだ

926 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 21:16:50.23 ID:7imXxPfX
アーチャーリング装備しても、攻撃スカスカなのだが?

927 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 21:21:40.14 ID:qNAMVU/Q
>>924
乙…
>>925
ムダなことやめときぃ
(^_^;)

928 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 21:22:49.95 ID:WsLfWd5H
ペットから格上モンスの攻撃はレベル補正が働いて無くて
純粋にステのみで計算してるから
命中がほんとに利いてるなら目に見えて
効果がでるはず

929 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 21:55:09.62 ID:cZGcC54r
つまり飛攻+飛命+がペットに影響するようにク(略

遠隔スキルもついで(略

930 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 22:06:55.88 ID:K4UvWOjF
フル装備総合 防116 攻+26 命中+19 回避-15 飛命+19 飛攻+26 STR+3 AGI+17 VIT+3 DEX+12 MND-3 CHR+8 STP+7
ヘイスト+5% 移動速度アップ

無駄多すぎじゃね?
飛命+19、飛攻+26、AGI+17とかなんだよ・・・

931 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 22:08:30.84 ID:K4UvWOjF
STR+3とか後衛装備のモリガンより少ないんだがw

932 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 22:11:45.00 ID:4LyBQKxH
アレスいいなぁ…シック系ととガーディのいいとこ取りみたいな。

933 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 22:17:34.43 ID:EPG46AwO
もしかしてマジデ汁ペットが飛命、飛攻、AGI依存になるのか・・・・?

934 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 22:17:48.40 ID:5eTJd6BT
>>913
>「前回のパッチで、シリウスアクス実装によって、PTプレイも楽しめるようになりましたし」

潜在か何かついてるの?あれ

935 名前:Kuraudo ◆AXS9VRCTCU [] :2006/12/19(火) 22:22:40.48 ID:rOedPTjC
マンイの劣化品と聞いたことがある

936 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 22:22:41.99 ID:4LyBQKxH
>>934
要はカンパニーソード、6人でD51だっけな。

937 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 23:01:10.38 ID:FxJJoXlo
STR+4は通常攻撃で固定ダメージ(≒D値)+1。
それとは別に攻撃力+2の効果。そんでWS時は更に上乗せで+1.2*ヒット数(ランペ1発目は与ダメ半分)
ダメージ計算方法さえ知ってれば馬鹿でも解る劣化ウッドってこった。

938 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 23:05:12.72 ID:FxJJoXlo
獣の可能装備に遠隔系ステータスが付いてるのは狩人の影響だろう。
ジョブイメージが被ってるから全くコンセプトが違うジョブなのに装備がよく被る。
忍者はモンクの装備が可能になり、攻撃面が過剰に強化され続けている。
獣は狩人の装備が可能になり…いやーもうマジで死ねよ。

イメージだけのバランス調整なんて通用しないって今まで散々弱体前の狩人や、
メリポ忍者が証明してきたのに、まだ同じ馬鹿を続けるっつーのがマジで小学生レベルの低脳。

939 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/19(火) 23:16:34.76 ID:LFb31bl8
>>938
Lv40辺りのバス戦績服みたいに飛命+がついてて狩が
着れません。でも遠隔スキルの無い獣は着れますみたい
なのも有るからな。まあアレは遠隔スキル無しで着れる
のは獣だけじゃ無いと思ったけど。
開発はマジで遠隔スキルが無いのを忘れて居るんじゃない
かと疑いたくなるわ



940 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 23:18:08.75 ID:68/HUvyd
こちらスネーク
たったいまサルベージPTに潜入した
後ほど連絡する

941 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 23:27:41.24 ID:0KjwfXE7
スネーク
♀が装備を剥がされてるSSを撮ってきてくれ

942 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/19(火) 23:43:12.48 ID:qNAMVU/Q
ガーディアン?が、ケモさぽ?シフなんだから、
…でも狩か…orz
ビビキーのなんたらかラッキー卵しか装備しないんだがなぁ…

943 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/20(水) 00:30:46.13 ID:EHc4JUzZ
もういい もうわかった
開発としては、みんな忍者やれってことだろう
んじゃ俺姫帝取って来るわ・・・

944 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/20(水) 00:38:20.97 ID:5HtC3PDv
まさかの忍者飴パッチだもんな・・・

945 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/20(水) 00:49:18.54 ID:OZys2nyH
カンスト前のレベ上げで空行くんだからさあ
空くらいお手軽な方法で気軽に行かせてくれよ
プロM進めてなきゃだめってあほかw




946 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/20(水) 00:51:24.82 ID:eQNtntIe
ジ・タOPから歩くか、メアチョコボか港チョコボで行くしか。
そして女帝7回使うまで帰らない。
これを繰り返せばカンストおめw だ。

947 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/20(水) 00:53:11.22 ID:5HtC3PDv
なんで空がプロMと関係してるんだろ ストーリー進めてないからワカンネ

948 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/20(水) 01:17:46.15 ID:t3RUcpHx
ZM、PM両方クリアしててもわからないよ、ただのこじつけ。
そして、ワープも壊れるから使えなくても無問題。
本当に次世代MMO、FF14にかかりきりで窓際しかいないんじゃね?今のバ開発っぷりは。

949 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/20(水) 02:35:02.23 ID:17htEcLQ
空蝉しているときはバーサク出来なくするだけで
全ジョブ活躍する場が増えるのにな。
マジで□eのバトル担当はおわっとる

950 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/20(水) 02:35:16.49 ID:LRc9cyl4
ワープ壊れるってのが本当に意味不明だよなぁ
こんなん誰も使わないだろ

951 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/20(水) 02:36:03.79 ID:2Mq14vNT
スネーク、報告まだか。まぁ足が速くなる装備だけでもありがたいよ。
ちょっくら辺鄙な場所に釣りに行くかって時に、すげー便利そう。
嬉しい。

952 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/20(水) 02:53:37.11 ID:lR4PFbWx
>>951
(効果音)ターン!(カンラカンラ…
(眼鏡男)スネーク?スネぇぇぇーっく!

953 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/20(水) 02:53:52.11 ID:tGV4AZxE
おしなべて移動速度アップってのは入手何度激高じゃないか

954 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/20(水) 03:13:38.82 ID:LRc9cyl4
ストブーは金で買えるぞ
しかも大した額じゃない(人によっては高いかも知れないが)
一ヶ月金策すれば余裕でお釣りが来る

955 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/20(水) 03:19:46.28 ID:NIU1ZL3n
>>954


956 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/20(水) 04:29:11.07 ID:5oSPtrWJ
サルベージスレに張り付いて報告してる者だが第2回目獣で参加してきたのでこちらで獣について報告を。
行ったのは2回ともバフラウ。バフラウは1層で東西、2層で4方向に分かれる。
ルーティングによって敵が異なり、落とすアイテムの種類も異なる。
獣のペット開放に必要なのは遠隔開放とアビ開放。
遠隔開放は1層西のワモーラ幼虫が落とす。これを逃すと2層目以降に選ぶ方向によっては遠隔入手がかなり
遅くなる危険性があるので、この理解がない主催(多分まだないだろうけど・・・)だとペットがなかなか呼べず
長いこと役立たずになってしまうかもしれない。優先順位も一番にしてもらう必要もあるし。
アビ開放は1層目最後の大部屋と、2層目最初のプリン4匹が落とす。なので最短で1層目大部屋で呼び出し可能に。
2層目だとペットのみは素手モンクより少し弱いくらい。武器開放がくれば2層だと獣本体+ペット>武器モンクだと思う。
獣=ペットのみで本体は放置でいいやではなく、格闘スキルがないので早めに武器開放をもらうべき。
格闘あり前衛の武器の有無の違いよりも、獣の武器の違いの方が明らかに大きい(というか武器ないと本体やることない)。
2〜3層では普通に強い。範囲もあるので本体はサンクリフレ+ルーンアクスおすすめ。明らかに他前衛とHPの持ち具合が違う。
ちなみに3層でカニ3匹vsトロール1匹で放置したらカニのHPが数割ずつ減るくらいで時間はかかるがトロール撃破。
1層の最後までは微妙だけど、1層最後で開放すれば3層まではかなりいいアタッカーだと思う。
4層、5層は機械・ボスでこれはまだ攻略法が立ってないから何ともいえない。
範囲がやばいからきついと思うけど、これは近接前衛すべてに共通してるので獣だからというわけではない。

957 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/20(水) 04:54:36.37 ID:0ewID3U7
獣はアビと遠隔解除されるまで背後霊だな
格闘スキルもないから全く当たらないし1ダメも出せない
両方揃うの遅くて3層あたりでやっとキャリーPOPだった
キャリーはモの8割程度のダメージ与えてたがスッカスカだった
命中率5割程度という糞っぷり、アリエネ
武器開放は他ジョブいる中で優先度はかなり低い
時間切れの最後まで素手でほぼ裸
正直かなり厳しい
序盤は活躍できるっぽいがモンクや竜騎士、からくりなら最初から最後まで?活躍できるし
あえて獣を入れる必要性が残念ながら見当たらない

結論
獣担当よ
竜さんみたいにキャリー持ち込みできるように汁!
ペットの強化アビいい加減考えろ!


958 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/20(水) 04:58:28.97 ID:nUj943Rq
アトルガンにゃーとプリマシアにゃーにはあやつれるマトモな敵が居ないのに
あやつる+されてもな

959 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/20(水) 05:20:46.13 ID:PYewTOiz
サルベージでPUKとかあやつれるの?







まぁ無理だろうけどw
誰も質問してないし、■eにはもはや期待してないのねw
みんなよく理解してるねw

960 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/20(水) 09:27:42.05 ID:xRTxduwe
>>957
もう為騎士でいいよね?

961 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/20(水) 09:30:38.94 ID:iLRv3PTi
次パッチで遠隔武器としてムチが追加される布石だと信じてる。

962 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/20(水) 09:39:20.53 ID:/t1Nf/3J
ルーンアクスてよくカキコみるがMP解除つかわないとだめだよね?
MP解除の敷居は低いの?まだ一度もいってないから信用なくてつくれねー

963 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/20(水) 09:42:25.33 ID:oR7QZrn/
MPは半減されるだけだから何も問題ない

964 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/20(水) 09:43:39.14 ID:/t1Nf/3J
そうか半減なのかw

965 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/20(水) 10:09:54.36 ID:PBtPxVB7
サポ無いと結局MPは0なんじゃ

966 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/20(水) 10:11:36.44 ID:oR7QZrn/
潜在MPは適用されるから1ポイント使って最大MP5で突入した

967 名前:Kuraudo ◆AXS9VRCTCU [] :2006/12/20(水) 10:11:44.43 ID:4qzDahRE
メリポや装備品で簡単に増やせる

968 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/20(水) 13:05:51.61 ID:6u31kJm3
メリポの分は反映されるが装備品は該当箇所の解除アイテムが来るまで意味なし
あ、食事でMP+でいいのか? 数は少ないけどMP+もある前衛用食事あるし。

969 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/20(水) 13:23:04.77 ID:ZfDEDUFE
>956>957には、リーダーの獣に対する扱いの差を感じる。

970 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/20(水) 14:00:05.82 ID:LRc9cyl4
獣ってみんなMPにメリポ振ってると思ってたがそうでも無いんだな


971 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/20(水) 14:44:49.36 ID:/UHlVHtj
いたわる、するとリジェネがかかるけど、
VUで「リジェネの効果がきれた」とログが出るようになった。
つまり、「いたわる」のリキャを示してくれることになったわけですね。
まあ、どうでもいいような感じもあるが・・
まさかこれが「心配しないで・・」の対策だろうか・・

972 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/20(水) 15:17:14.90 ID:Ii2o5b/A
CHR+40
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1166594638/

973 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/20(水) 16:59:57.85 ID:UwrELgmN
>>957
ペットは竜、汁、召、マトンすべて
突入前に呼んでおけば一緒にはいれるんじゃないの?

974 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/20(水) 17:03:28.59 ID:P6GIPvIJ
>>957
こちら樽獣
昨日サルベェージンにいってきた

カニを呼んで入ったが中では消えてた

975 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/20(水) 17:03:37.72 ID:Ii2o5b/A
>973
無理。消える

976 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/20(水) 17:07:34.37 ID:UwrELgmN
消えるのかorz
初日のサルベージスレみてたら、持込できると言ってる人がいたから、
アビ開放だけもらえたら、最初から結構いけると思ったに;;

竜  ○
汁  ×
召  ?
マトン?

分かる人いたら召、マトン補完お願いします

977 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/20(水) 17:10:25.55 ID:+pNH+6fD
どうやら獣はサルベでもダメな子っぽいな・・・

978 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/20(水) 17:21:19.99 ID:0ewID3U7
当日は獣いいんじゃないかと言われてたけど獣劣勢になっちゃったね
召と獣が一日で底辺に墜ちた
場所によって解除アイテムの場所とか偏ってるみたいだから
それを狙って集められるようになればあるいは・・・?
ルーンアクス2本持っていったが1本すら装備させてもらえなかったのは泣けた

979 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/20(水) 17:22:52.56 ID:P6GIPvIJ
場所によってはアビ開放が速攻で出る、かつ数も多いから獣いてもいけそうだ
場所場所によるな、、、

980 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/20(水) 17:53:44.72 ID:q1NmqkrD
>>978
全米が泣いた

981 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/20(水) 18:06:32.64 ID:t3RUcpHx
>>970
MPなんてガーディ用に49、多く見てもテレポ用に75あれば十分。
リレイズはゴルゲでいいし、ブリスト、ケアル3も可能。
生き残る事が重要な獣ではガルエル優勢、HPブースト優勢。
メリポMPなんて愚の骨頂。
どうせ後衛メインじゃね?

982 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/20(水) 19:05:15.48 ID:u+uWD69G
HPなんてフル突っ込んでも一撃で消し飛ぶじゃんw
意味ねー

983 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/20(水) 19:11:25.75 ID:vcVCLcMY
HP+はソロで生きてる獣にとってはかなり大きいと思うなぁ
意味無いってことは無いと思いますよ

984 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/20(水) 19:13:50.38 ID:u+uWD69G
981の書き方に合わせてやっただけじゃん
剥きになんなよ

985 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/20(水) 19:24:57.80 ID:22cfOmVx
HPもMPもメリポ振る意味はあるでFA。
つか単純に考えすぎwモンクじゃあるまいし

986 名前:Kuraudo ◆AXS9VRCTCU [] :2006/12/20(水) 19:37:44.03 ID:4qzDahRE
ゲイザー魅了中、TP100未満のときほんきだせ使うと魔法使うじゃまいか?
たたかえして攻撃する前にすぐほんきだせすると魔法二回使うのは既出?


987 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/20(水) 19:46:18.72 ID:22cfOmVx
>>986
魔法に限らずWSでも同じことが起きるな。細かい条件は知らないが。

988 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/20(水) 19:56:13.96 ID:UwrELgmN
クラクラがBCドロップになったわけだけども、
このタコBC獣3とかでいけるかな?

989 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/20(水) 20:00:48.02 ID:ZfDEDUFE
>>986
とりあえずペットがTP100以上の状態で「たたかえ」して、
ペットが敵の所に辿り着く前に「ほんきだせ」するとその現象が頻発する。
WSの場合はTPを無視してWSを瞬間的に2連発する。ちなみにちゃんと発動する。
ほんきだせ1回でWSを発動後、TP100貯まり次第もう一度WS打つ、魔法を打った後TP100後WSを打つ等、
様々な現象ケースがある。

ちなみにTP100未満でほんきだせすると魔法を使う訳では無い。
TP100以上でも魔法を使う事はあるし、TP100未満でもTP100を待ってWSを使う場合もある。

990 名前:Kuraudo ◆AXS9VRCTCU [] :2006/12/20(水) 20:18:41.07 ID:4qzDahRE
ほぉ〜なるほどトンクス勉強になったわ。

991 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/20(水) 22:32:38.90 ID:2Mq14vNT
HPは生存率があがるけど、MPあればアグレッシブに戦えるからな。
俺はMPの方がが好き。

992 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/21(木) 00:54:33.55 ID:wzPT5ORH
>>981
辻レイズという項目が無いところに
最近のFFの酷さが良くわかる。

昔は辻レイズのためにMP装備持ち歩いたもんさ。


993 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/21(木) 00:57:36.04 ID:mLAofjrz
>>992
ガルカだけど、辻何かのためだけに種族装備は常に持ち歩いているよ。
一部の人だけで「今」を判断しないでくれさい。

994 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/21(木) 01:27:40.43 ID:hwuEGJMR
>>992
はぁ?辻なんて害からしかこないし

【ごめんなさい】 MP 43/118 lol

の一言で一蹴。時間の無駄。

995 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/21(木) 01:29:07.90 ID:hwuEGJMR
つか、麒麟とオーガ+1で実は事足りるしw
面倒だからこれで断ってるが150なんかメリポ無くても余裕だろ。

996 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/21(木) 01:41:04.04 ID:uwQPSqKW
エルA「よーし獣使い3人で南海の魔神いくかー^^」
おいら「おー^^」

997 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/21(木) 01:45:07.56 ID:hwuEGJMR
獣3で勝てるほど甘くは無いと思うが赤に引っ張って貰って獣2とかも無理かの?
召とか。

998 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/21(木) 01:45:16.42 ID:ojqr9zDy
MPブースト装備は高価。
そもそも75になっても素のMPが150以下の種族だし。

ガーディ導入その他でMP49でやってけるようになったし。
装備が増えたから鞄に空きが少ないし。
鞄クエなかなか発生しないし。

殴りが痛い敵相手にするときは
MP増やすより防御上げた方が楽だし。

999 名前:既にその名前は使われています[sage] :2006/12/21(木) 01:53:37.59 ID:SYso4MPO
獣75になってから約1年が経った。

この1年でやったのは、
巣の護衛
チョコボ輸送クエ
フェロー育成
アトルガン導入して通常パーティの狩場になって追い出されるまで火山で芋vs魚で20メリポ
アトルガンMをソロで行けるとこまで
訓練所急襲とラミア13号のアサルトをこつこつやって軍曹に

これくらいか・・サルベージとかパーティで動くコンテンツにはまったく必要にされないし
来年FF11やってるのかなぁ・・なんかやれる事を増やしてくれ・・


1000 名前:既にその名前は使われています[] :2006/12/21(木) 01:53:45.10 ID:8bxL8BHT
1000ならモンスターボール実装。

1001 名前:1001[] :Over 1000 Thread
  === Area: Live Networkgames@2ch http://live19.2ch.net/ogame/ ===

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